| Кто за Драко Малфоя, один шаг вперёд! |
Истинная Нарцисса
дочь Люцифера
Откуда: из царства Тьмы
Сообщений: 778 | Написано: 06.09.2006 14:30 | Инфо Правка |
Goblin
Жульетка
Jammie Glen
Его погубило то,что он фанатик…
Таланты,да пожалуйста,он умеет общаться со змеями,отлично владее магией,это разве не таланты
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 488 | Написано: 06.09.2006 14:35 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Таланты,да пожалуйста,он умеет общаться со змеями,отлично владее магией,это разве не таланты
Нет не таланты. Это умения. Он не настолько лучше других в этих областях чтобы называться гением. Так особо сильное и особо злобное чмо. От злой собаки во дворе отличается только силой.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2927 | Написано: 06.09.2006 15:03 | Инфо Правка |
Goblin
Он не настолько лучше других в этих областях чтобы называться гением
Насколько лучше остальных надо быть, чтобы считаться гением? Ведь, насколько мне известно, Волдеморт и Гарри - единственные в Англии змееязычники. Насколько мне известно, Волдеморт лишь Дамблдору уступал по части магии и волшебства. Есть какая-то мера?
Добавление от 06.09.2006 15:04:
Истинная Нарцисса
Его погубило то,что он фанатик…
Ради бога, с чего вы взяли?
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 493 | Написано: 06.09.2006 15:19 | Инфо Правка |
Дамби
Есть какая-то мера
ИМХО есть. Гений это либо тот кто придумал что то новое, революционное, либо, в некоторых вещах, тот кто превосходит всех конкурентов на пару порядков и приближается к идеалу. Опять таки ИМХО ТЛ не лезет ни под одну из этих категорий.
|
Uran238
в очках и в кепке
Сообщений: 266 | Написано: 06.09.2006 15:24 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Вот только к словам не надо цепляться
Я спросил - верите ли вы сами в то, что пишете?
Вы ответили: "Естественно верю, я отвечаю за свои слова"
Поэтому я и попросил объяснить. А теперь…чтож, ладно.
Ответьте хотя бы на вопрос, почему правильность героя выводит вас из себя? (Только не говорите, что вы этого не говорили!)
И ещё я спрашивал (а вы пока не ответили), встречали ли вы в жизни правильных людей? Были ли они вам неприятны? Или правильные люди вам нравятся, а правильные герои нет?
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2927 | Написано: 06.09.2006 15:35 | Инфо Правка |
Goblin
ТЛ не лезет ни под одну из этих категорий
Он единственный, кто, превзойдя всех конкурентов на несколько порядков, создал больше одного хоркрукса, и, вполне вероятно, что единственный вернувшийся "оттуда". 
Гений это либо тот кто придумал что то новое, революционное
Это следствие, а не причина.
Uran238
Я говорил это раньше и скажу снова: оставьте вы это. Не ищите логики там, где её нет. 
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 496 | Написано: 06.09.2006 15:41 | Инфо Правка |
Дамби
Это следствие, а не причина.
Следствие чего?
Он единственный, кто, превзойдя всех конкурентов на несколько порядков, создал больше одного хоркрукса, и, вполне вероятно, что единственный вернувшийся "оттуда".
Кто сказал что он единственный? И потом, хоркруксы малоиспользуемы, ИМХО признать гением за такое, это то же самое что признать гениями экипаж сбросвший бомбу на Хиросиму.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2928 | Написано: 06.09.2006 16:52 | Инфо Правка |
Goblin
Следствие чего?
Гениальности.
Кто сказал что он единственный?
Дамблдор.
И потом, хоркруксы малоиспользуемы, ИМХО признать гением за такое, это то же самое что признать гениями экипаж сбросвший бомбу на Хиросиму
Не вижу параллелей. И вы же сами сказали, что гении делают уникальные вещи. Теперь оказывается, что эти вещи должны быть и широко используемыми. Что дальше? 
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 06.09.2006 18:51 | Инфо Правка |
Goblin
Дамби
Не забывайте,что слово genii (или jinni ) переводится с латинского как
"демонический".В Древнем Риме это слово обозначало покровительствующее божество, духа, управляющего судьбой человека. Потом это слово стало обозначать особые умственные способности или особый талант.Так что и Волдеморта и Дамблдора можно считать Гениями.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1706 | Написано: 06.09.2006 18:53 | Инфо Правка |
Goblin
Дамби
Мне кажется, что тут опять же две стороны. Да, он действительно догадался, что можно использовать множественные хоркруксы. Никто до него, по-видимому, этого не делал, и Дамблдо заподозрил правду только из-за того, что Том как-то уж очень безалаберно обошелся со своим первым хоркруксом.
Но, тем не менее, маги не поставили производство хоркруксов на поток.
Из моральных соображений?
Из страха быть обнаруженными магглами?
Из страха загреметь в Азкабан?
Том, кстати, совершенно не озаботился такими вопросами. Раз можно, то вперед. Рисков он не анализировал и не просчитывал. Он все понимал очень узко: он боится смерти - есть нечто, дающее ему запас неуязвимости - этот запас можно увеличить - вперед.
А я полагаю, что "разорванная душа" в мире Роулинг имеет какую-то очень крупную уязвимость. И дело, возможно, не ограничивается тем, что при уничтожении тела приходится влачить весьма жалкое существование. На это Вольдеморту мозги и могущество - он восстановился. Что, возможно, тоже вполне уникальное достижение. Однако, скорее всего, на этом "уязвимости" не заканчиваются.
Короче, не вижу я у старины Тома умения думать на пару шагов вперед.
И вообще, может уйдем в соответствующую тему - здесь же тема о Драко.
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 503 | Написано: 06.09.2006 21:07 | Инфо Правка |
Дамби
Не вижу параллелей. И вы же сами сказали, что гении делают уникальные вещи. Теперь оказывается, что эти вещи должны быть и широко используемыми. Что дальше?
Параллель проста- сделать сложно, но можно, однако мало кто за такую мерзость возмется. Это не гениальность, это неразборчивость в средствах.
Аврор
Потом это слово стало обозначать особые умственные способности или особый талант.Так что и Волдеморта и Дамблдора можно считать Гениями.
Итак, все упирается в то, насколько сильнее остальных нужно быть чтобы считаться гением. ИМХО спор непродуктивный, ибо недоказуемо.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2929 | Написано: 07.09.2006 07:07 | Инфо Правка |
Goblin
Параллель проста- сделать сложно, но можно, однако мало кто за такую мерзость возмется
То есть, вся проблема в мерзости? И снова, не вижу чем безнравственность мешает гениальности. Или проблема в том, что мало кто возьмётся? Тогда и Джордано Бруно/Галилей незаслуженный гений, ведь если бы люди не боялись церкви, то кто-нибудь сделал бы его открытия задолго до.
Итак, все упирается в то, насколько сильнее остальных нужно быть чтобы считаться гением
ИМХО, два раза подряд сделать то, чего раньше не делал никто и никогда достаточно.
Jammie Glen
Всё, молчу.
|
Истинная Нарцисса
дочь Люцифера
Откуда: из царства Тьмы
Сообщений: 779 | Написано: 07.09.2006 09:50 | Инфо Правка |
Uran238
Да,встречала и не раз,из-за своей правильности они упускали большие перспективы в жизне.
|
Норлин
Ведьмочка
Откуда: Лихолесье
Сообщений: 31 | Написано: 07.09.2006 13:11 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Цитата:
Да,встречала и не раз,из-за своей правильности они упускали большие перспективы в жизне.
И вы можете привести примеры?
|
Жульетка
Ведьмочка
Откуда: Средиземье | Написано: 07.09.2006 14:33 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Да,встречала и не раз,из-за своей правильности они упускали большие перспективы в жизне.
Повашему большие перспективы нужно достигать всеми доступными путями, даже если приходится переступать через кого-то? Это, по-вашему правильно?
Есть у меня один знакомый, который достиг успехов на своей работе, лишь тем, что опустил одного человека, который в своё время продвигал его вверх по служебной лестнице. ИХМО конечно, но мне так кажется, что большей подлости не придумаешь! Знаете, мне страшно подумать, как чувствовал себя потом этот человек. Да, конечно, Вы можете сказать, что он пострадал из-за своей, как Вы выразились -"правильности", но он хотя бы был чист перед своей совестью и никого не растоптал!
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2930 | Написано: 07.09.2006 14:47 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Не ограбили банк, не "заказали" начальника, не продали свою бабулю?
Страшно подумать что стало бы с миром, если бы все, как вы, брали бы пример с Малфоев и прочих.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1708 | Написано: 07.09.2006 15:39 | Инфо Правка |
А знаете, что меня радует. Года три назад (еще перед выходом пятой книги) здесь были не так уж редки вопросы вроде "а почему богатый красавчик Гарри водится не с Драко, а с грязнокровкой Гермионой и нищим Роном"? То есть хватало форумцев, несмотря на юные годы, насквозь конъюнктурных, настолько, что у них вызывало удибление: почему в бестселлере герои не те, кому положено ими быть согласно конъюнктуре вымышленного мира?
А теперь что-то таких поубавилось. А господа, пытающиеся высказаться о преимуществах жизни без особых моральных тормозов, получают отповедь, причем сразу от многих. То ли книга перестала быть культовой и приобрела определенную репутацию, то ли общество выздоравливает.
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 507 | Написано: 07.09.2006 16:14 | Инфо Правка |
Дамби
И снова, не вижу чем безнравственность мешает гениальности.
Ничем не мешает. Но они не зависят одна от другой.
Или проблема в том, что мало кто возьмётся? Тогда и Джордано Бруно/Галилей незаслуженный гений, ведь если бы люди не боялись церкви, то кто-нибудь сделал бы его открытия задолго до.
Церковь жгла астрономов и до них. Кто теперь помнит имена тех астрономов? Были искавшие, но нашли именно Бруно и Галилей. Кстати Галилея я бы гением опять таки не назвал. Великий ученый- да, но не гений.
ИМХО, два раза подряд сделать то, чего раньше не делал никто и никогда достаточно.
По этой логике, если обе атомные бомбы сбросил один экипаж то они гении.
Jammie Glen
То ли книга перестала быть культовой и приобрела определенную репутацию, то ли общество выздоравливает.
Увы, скорее книга перестала быть культовой, и народ на форуме чуть поменялся.
|
Uran238
в очках и в кепке
Сообщений: 273 | Написано: 07.09.2006 16:24 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Да,встречала и не раз,из-за своей правильности они упускали большие перспективы в жизне.
А почему вы думаете, что удовольствие (счастье, если хотите) оттого, что поступил правильно, меньше, чем оттого, что сумел что-то в жизни ухватить?
|
kremona
фамильная вампирша
Сообщений: 405 | Написано: 07.09.2006 16:59 | Инфо Правка |
Таак, сначала Перси, теперь Лорд…  Давайте поставим мемориал: еще недавно здесь была тема про Драко Малфоя 
Про гениев: между гениальностью и безумством очень, ну просто очень тонкая грань. Делайте выводы.
Итак, может, вернемся к Драко? Вот, например, как вы думаете, Драко в глубине души действительно поддерживает Лорда или это все дань имиджу своей семьи?
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 07.09.2006 17:06 | Инфо Правка |
kremona
В глубине души Волдеморта поддерживают только такие фанатики как Беллатикс Лестранж.А работает на Волдеморта Драко только потому,что у него нет выбора. 
|
kremona
фамильная вампирша
Сообщений: 408 | Написано: 07.09.2006 17:11 | Инфо Правка |
Аврор
Я бы не сказала, что у него не было выбора… Выбор есть всегда, почти, но все же, ты, вероятно прав!
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 07.09.2006 17:28 | Инфо Правка |
kremona
Вообще-то правда выбор был:либо выполнять задание,либо принять на себя "Аваду" от разьярённого Волдеморта.
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 510 | Написано: 07.09.2006 17:40 | Инфо Правка |
Аврор
kremona
Вам не кажется что вы ищете светлые стороны там где их нет? ИМХО Драко поддерживает ТЛ если не от большой любви, то как минимум от согласия с идеями.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2932 | Написано: 07.09.2006 17:52 | Инфо Правка |
Goblin
Я ответил вам в этой теме. Если у вас возникнет желание ответить - милости прошу, почаёвничаем.
Аврор
А пойти к Дамблдору религия запрещает?
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 07.09.2006 17:58 | Инфо Правка |
Дамби
А пойти к Дамблдору религия запрещает
Не религия - гордость.Он всегда презирал Дамблдора за то,что он не придаёт никакого значения чистоте крови.А тут прийти и попросить у него помощи?Его гордость этого бы не допустила.
|
Goblin
Тварь зеленая
Откуда: Святой город
Сообщений: 511 | Написано: 07.09.2006 18:31 | Инфо Правка |
Аврор
А кто у нас за чистоту крови? Правильно, Волдеморт…
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 07.09.2006 18:38 | Инфо Правка |
Goblin
О чём и разговор!Из-за этого Драко пришёл к Волдеморту,а не Дамблдору. 
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2933 | Написано: 07.09.2006 18:50 | Инфо Правка |
Аврор
То есть, Драко выбрал Волдеморта, потому что он ему по душе.
|
Аврор
Маг
Откуда: Министерство магии | Написано: 07.09.2006 18:56 | Инфо Правка |
Дамби
Драко выбрал Волдеморта
Нет,это Волдеморт выбрал Драко.А Драко,из-за своей гордости,не захотел
прийти к Дамблдору.
|
  |
