BBS :: Народный перевод Гарри Поттера



Седьмая книга: Гарри Поттер и the Deathly Hallows [Edited]
Внимание! В этой теме категорически запрещена публикация спойлеров о содержании 7 книги! Все спойлеры следует писать и обсуждать в теме Седьмая книга: Гарри Поттер и the Deathly Hallows. Обсуждение прочитанного

Опрос № 2: Как бы вы перевели название седьмой книги?

Опрос завершён.

Опрос проводится до 00:00 01.06.2007. Проголосовало 84. Результаты
В опросе могут принимать участие пользователи, зарегистрированные не менее 14 дней назад. Голосовать можно неограниченное количество раз. Учитывается только последний голос.
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 354
Написано: 07.07.2004 20:50Инфо   Правка  
Herminne
Насчёт обязаны. Ой ли…
О рождении волшебника становится известно благодаря перу, записывающему мага-младенца в школу, но изучает ли кто-нибудь эти списки до рассылки писем-приглашений - не факт.
Если из-за нераспространения магии закон требовал бы мага-опекуна для каждого ребенка-волшебника, то маглорожденных волшебников пришлось бы забирать у родителей в младенческо возрасте. Мы знаем, что этого не делается, значит такого закона скорее всего нет. И скорее всего списки спокойно лежат себе на полке в Хогвартсе или Министерстве до поры до времени. Волшебников мало, большинство чистокровных состоят в родственной связи, осиротевших детей скорее всего родственники забирают к себе добровольно (более или менее, репутация там, деньги или ещё что). И опять-таки наиболее вероятно, что в связи с небольшим числом претецентов, нет ни закона, ни специальной службы, занимающейся опекой, ни приютов для несовершеннолетних магов. А если министерство специально не занимается этим вопросом, то как оно может кого-либо заставить что-то сделать.
Кроме того, ничего из указанного в каноне не свидетельствует, что рождением Тома занимались магические лекари, скорее всего наоборот - рожала она в обычной маглской больнице. После её смерти администрация этой больницы естественно не нашла и следа её магов-родственников (противомаглская безопасность в действии) и ничтоже не сумнящеся отправила ребенка в обычный приют. А волшебный мир?. Ну вряд ли она (мать Тома) кричала на всех углах о своей беременности. Может быть (скорее всего) знала её мать, друзья?… Не знаю, были бы хорошие друзья может быть судьба Тома сложилась бы по другому. А мать, даже если знала, даже если стала беспокоится о судьбе дочери, вот тут мог бы вступить в силу фактор сурового мужа. И она, как покорная жена, подчинилась его воле. А дед не беспокоился о репутации. Всё равно никто не знает. По меньшей мере лет десять можно жить спокойно и не видеть перед носом незаконнорожденного полукровку - живое свидетельство позора падчерицы - пятно на репутации семьи, сильно ухудшающего перспективы родной дочери на выгодный брак. Как это по английски, как это по викториански. А дальше. Может ребенок окажется маглом, может умрёт от какой-то детской болезни… Да и вообще. За десять-то лет, или эмир, или ишак, или я…
Ищк
я считаю что Гарри и Том вообще не родственники
А я этого тоже не утверждаю . Просто моделирую ситуацию, в которой это возожно и вполне вероятно.


 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 406
Написано: 07.07.2004 20:54Инфо   Правка  
2prongs2
Тем не менее имя Томас Марволо Риддл означает Близнец непостижимая загадка. А если учесть, что даже палочки у Гарри с Томом одинаковые, близнецы то есть, то практически не остается вариантов, чей Том близнец. (И к тому же внешнее и не только внешнее сходство. Кстати, ведь получается, что и Джеймс Поттер с Вольдиком должны были быть очень похожи).

Добавление от 07.07.2004 21:00:

Helene203
И все же в случае с Томом Реддлом речь идет не просто о маге - о потомке Пресмыкайса (и к тому же - о маленьком Поттере позаботились в этот же день, спустя несколько часов после трагедии). Хотя, может быть, если маггловские службы сработали оперативно и успели запихнуть Тома в приют, то маговское министерство не стало особо вмешиваться - смертельная опасность ребенку не угрожала вроде бы, а то, что он любви недополучит считалось меньшим злом. Но Том явно не был бастардом, ведь ему дали имя отца, а уж в довоенной Англии, георгианской вроде как (как звали папашу нынешней королевы?), именами (в смысле фамилиями) просто так не разбрасывались.

 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 355
Написано: 07.07.2004 21:44Инфо   Правка  
Herminne
Нет, всё-таки не больше 60-70. Когда Гарри 12, прошло 50 лет с момента, когда 16-летний Том открыл тайную комнату.
Насчёт старухи, Гарри уже пятнадцать, она не его воспитатель, да и сам факт, что на умерла, когда старшему сыну всего 25, но да Мерлин с ней, спорить не буду.
речь идет не просто о маге - о потомке Пресмыкайса
Вы думаете, что по этой причине за матерью Тома была установлена постоянная слежка? Кроме того этого-то никто особо и не знал, так как в таком случае после нападений василиска на Миртл Том первый попал бы под подозрение. И уж вряд ли слово потомка Слизерина в такой ситуации ценилось бы так высоко, как слово Тома Ридла "нищий, но с блестящими способностями, сирота, но какой смелый - школьный префект, образцовый ученик". Кстати и о маленьком Поттере - сыне хорошо известных родителей, о факте существования которого известно очень многим, а ещё больше извесатно о факте его выживания после Авады, заботиться отнюдь не министерство, а Дамблодор, Хагрид, то есть друзья… Так что о Томе с большой степенью вероятности министерство ничего и не знало до той поры пока он не пошел в Хогвартс.
Насчёт фамилии, абсолютно утверждать не буду. Но с одной стороны, Том говорит о себе - нищий, значит магловских денег у его матери было мало, следовательно больница, где она умерла была плохонькая. Что она сказала врачам при поступлении - своё настоящее имя или назвалась миссис Редл вне зависимости от того имела она на право на это имя или нет, или не назвалась никак, просто умирая сказала, что назовите мальчика так. С другой стороны, если брак всё-таки был, насколько действителен он был в глазах отчима-мага. И дальше цепочка рассуждений остается прежней. Кстати в таком случае возникает вопрос, почему магловские власти не заставили законного отца ребенка опекать его, хотя бы денежно.
Dragony
Не нравится - не читай (но видно всё же, что то тебя в именно в этих рассуждениях зацепило, раз своё первое сообщение ты оставила здесь). Но так к сведению, абсолютное большинство магов в мире Роулинг находятся именно в такой родственной связи, как ты представила.
2prongs2
Извините, но аглицкий знаю только с промтом, поэтому на сайт Роулинг не хожу . Но с другой стороны она (Роулинг) много чего там писала, а потом поворачивала свои слова так, что в кошмарном сне не привидится (это скорее в качестве комплимента уважаемой Джоан).
 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 407
Написано: 07.07.2004 22:24Инфо   Правка  
Helene203
Нет, всё-таки не больше 60-70. Когда Гарри 12, прошло 50 лет с момента, когда 16-летний Том открыл тайную комнату.

Да, пожалуй, если исходить из того, что мать Джеймса ненамного старше Волдика.

Про Пресмыкайса: министерство наверняка знало о том, что Риддл - потомок Пресмыкайса. Но оно могло не придавать этой своей информации большого значения, а могло элементарно просто не знать, что знает (например, если функции ЗАГС и минобразования выполняют разные люди). К тому же тогдашний министр магии очень похож на плохого следователя - вцепился в первого подозреваемого (несмотря на то, что тот по выражению Риддла, да позже мы и сами это видим, особо звезд с неба не хватал, т. е. просто был не в состоянии уже на 3-м курсе найти эту комнату, которую до него уже тысячу лет искали преподы Хогвартса).

Но с одной стороны, Том говорит о себе - нищий, значит магловских денег у его матери было мало, следовательно больница, где она умерла была плохонькая. Что она сказала врачам при поступлении - своё настоящее имя или назвалась миссис Редл вне зависимости от того имела она на право на это имя или нет, или не назвалась никак, просто умирая сказала, что назовите мальчика так. С другой стороны, если брак всё-таки был, насколько действителен он был в глазах отчима-мага. И дальше цепочка рассуждений остается прежней. Кстати в таком случае возникает вопрос, почему магловские власти не заставили законного отца ребенка опекать его, хотя бы денежно.

1) Никто бы миссис Реддл не послушал, как называть ребенка, мне кажется. Но для стопроцентной уверенности в своей правоте надо знать английские маггловские законы той поры. В любом случае, ей надо было предъявить некое доказательство того, что Том имеет право носить имя Риддл. Кстати, это же объясняет и тот факт, что Том знал, кто его отец. Не мать же ему рассказала в конце концов.
2) На момент рождения Тома его родители могли быть уже в разводе, существовал ли в Англии тогда институт алиментов и принудительного взимания денег с папаши - я опять-таки сказать не могу. Может быть и так, что ребенок, родившийся в течение 9 месяцев после развода официально приписывался мужу и мог ему наследовать, но при жизни отца ни на какую особую поддержку рассчитывать не мог. Тем более нельзя рассчитывать на то, что папочка даст Тому деньги на учебу в Хогвартсе, если Риддл дарслее самих Дарсли - те хотя бы приняли Гарри в своем доме.

Для отчима легитимность брака могла вызывать сомнения только в том случае, если он был кем-то вроде Малфоя, с презрением к магглам и грязнокровкам и пр. Но судя по тому, что родители Джеймса, а потом и сам Джеймс такими не были, эта версия весьма слаба. К тому же, имхо, Том Риддл не остановился бы и перед убийством своей родни с материнской стороны, если бы они бросили его именно из "корыстных побуждений".
 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 356
Написано: 07.07.2004 23:10Инфо   Правка  
Herminne
министерство наверняка знало о том, что Риддл - потомок Пресмыкайса
Оно наверняка знало бы, если бы из этого проистекали какие-то имущественные права или титул. А как раз тот факт, что много лет спустя того, как Волдеморт сам заявил о себе, как о потомке Слизерина, Дамблодор говорит, что он единственный, несмотря на все прошедшие века, указывает на мой взгляд на то, что учет поставлен не слишком строго. Правильнее было бы говорить - единственный известный потомок Слизерина. А до заявления Волдеморта могли не знать и о нём.
Кстати совсем не уверена, что следствие проводил именно тогдашний министр, и что вообще проводилось какое-либо подобие следствия. С правосудием у магов, как мы уже неоднократно наблюдали у Роулинг кхм… напряженка, а тут такой удобный козел отпущения попался, прямо сосредоточение многих фобий и страхов магического общества, просто грех не воспользоваться. Да и директор Диппет - это по словам Малфоя совсем не то, что Дамблодор.
Никто бы миссис Реддл не послушал, как называть ребенка, мне кажется Но ведь его всё равно пришлось бы как-то назвать, так почему не так как просила умирающая мать. И какие уж тут доказательства правомочности назначения фамилии. А как узнал? От матери могли остаться какие-то бумаги и их не разбирая засунули в его личное дело. Повзрослев Том засунул туда нос, получил информацию, провел расследование, сделал соответствующие выводы (Не как абсолют, как одна из возможностей объяснения). Но вы правы, что тут мы вступаем на зыбкую, по причине почти полного невладения обоими сторонами Английского законодательства того времени, почву.
Но судя по тому, что родители Джеймса, а потом и сам Джеймс такими не были, эта версия весьма слаба
Но судить по внуку о деде, которого тот может быть ни разу в жизни и не видел, тоже весьма сомнительно… Дочь могла не разделять взгляды отца, и даже разделяя, могла быть не столь упёртой в этом вопросе. Затем ранний брак в чистокровную семью с несколько другими устоями, где взгляды её отца мягко говоря не приветствовались, и Джеймс воспитывался уже совсем в другом духе. И как пример - Сириус. Если судить только по нему и его поведению ведь весьма трудно преставить его реальную семейку (как подтверждение, появившийся до выхода пятой книги фанфик "Звезда созвездия большого пса"). А насчет устоев. Возьмем Барти Сгорбса-старшего. Думаете он меньше Люциуса презирал маглов, грязнокровок, домовых эльфов и прочих недомагов? Другое дело, что он не высказывал этого в открытую, но в своей семье… Политкорректность - да, но поступки…
Том Риддл не остановился бы и перед убийством своей родни с материнской стороны
А я и предполагаю, что не остановился. Дамблодор говорил, что путь Волдеморта к власти отмечен многими исчезновениями и смертями. Но Том всегда был умным мальчиком, талантливым, но осторожным. Одно дело в шестнадцать справиться с семьей ничего немогущих ему противопоставить маглов и совсем другое дело лезть на рожон против сильного мага. Поэтому он и убил их уже закончив Хогвартс.
Ещё раз повторяю, что всё вышеизложенное моё и весьма махровое ИМХО.
 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 408
Написано: 07.07.2004 23:49Инфо   Правка  
Helene203
Просмотрю сегодня вторую и четвертую книги на предмет информации о детстве/происхождении Вольдика, тогда отвечу. Кстати, в 5-й книге, кажется, Дамблдор говорит, что Риддл исчез сразу по окончании Хогвартса (а разве тогда не было распределения?), и когда вернулся, лишь немногие признали в Лорде Вольдеморте обаятельного и талантливого спикера школы Тома Риддла.

А единственный он наследник или нет - зависит от того, насколько хорошо волшебники ведут свои метрические книги.
 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 357
Написано: 08.07.2004 00:06Инфо   Правка  
Herminne
Мне проще. Все книги в электронном виде в этом компьютере
а разве тогда не было распределения?
А где упоминается, что оно есть на момент обучения там Гарри?
И насколько я поняла наследник - здесь скорее не юридический, а духовный и по крови. Да, в вопросе об юридическом наследнике были бы важны метрические книги, а здесь… Повторяю, что ИМХО кровь Слизерина есть во многих магах и наверняка в кое-каких маглах, и в большинстве случаев незарегистрированная. Не буду возводить поклеп на самого Слизерина (хотя Мерлин его знает, как у него самого было с этим делом), но среди череды его потомков наверняка нашлось некоторое количество нестрогих с точки зрения морали (причем морали нашего времени. В те же средние века ситуация, когда синьор хм.. .забавлялся со своей вассалкой, особенно селянкой или служанкой, считался нормой и моралью не осуждался. Наоборот синьор сильно бы удивился и разгневался, вздумай ему кто-нибудь помешать). Ну и как следствие энное количество внебрачных детей, регистрировать которых никому в голову не приходило. Может синьоров, а может конюхов… Поэтому в этом случае категоричность Дамблодора несколько умиляет или заставляет думать о лукавстве со стороны последнего.
 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 409
Написано: 08.07.2004 00:28Инфо   Правка  
Helene203
А где упоминается, что оно есть на момент обучения там Гарри?

В 5-й книге. Гарри выбирает аврора в качестве будущей профессии. Все другие его однокурсники тоже что-то выбирают. То есть, это, конечно, не "распределение" в советском смысле, но все же это распределение, так как и министерство, и школа сохраняют некий обзор над планами на будущее выпускников Хогвартса

И насколько я поняла наследник - здесь скорее не юридический, а духовный и по крови.

Помните фильм "Кинг Ральф"? Имхо, если уж в России было возможно наделять бастардов титулами и состояниями, то в Англии - а тем более в узком маговском кругу - подобное ведение метрических книг должно быть вообще "в крови". Так что - наследник "по крови" автоматически означает и "юридический" наследник, другое дело каков его порядковый номер в очереди на наследство. Но и этот вопрос в принципе решаем без особых напряг. Тем более, что материальное наследство Риддла у магов было, видимо, немаленьким - на какие-то деньги он должен был жить после окончания школы, а путешествия и научные исследования требуют уйму денег.
 
SikpuuksakНаписано: 08.07.2004 10:08Правка  
а если принцем окажется новый ученик, но не первоклашка а скажем из другой школы на шестом курсе перешел. Или опять же возвращаясь ко второй книге может там (в Хогвартсе 50 лет назад) промышлял еще один наследник? Но уже скажем по Годдриговой линии или даже по Слизи(вдруг Том не Один открывал Комнату) Или даже Дамби у него ведь имя такое же длинное как у королевы!

Добавление от 08.07.2004 10:20:

Извеняюсь за предыдущее сообщения я просто перепутал темки! :rolleyes:
а ГП и Волд немогут быть родственниками ведь ГП придется убить волдика а сможет ли он если это окажется что Волд его единственный оставшейся родственник!?
 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 358
Написано: 08.07.2004 15:10Инфо   Правка  
Herminne
Ну, это я бы скорее сравнила со "специализацией", чем с "распределением", поскольку выбор того или иного направления совсем не означает и не требует от ученика следовать ему и после школы.
"Король Ральф" же всё-таки комедия, а для фильмов подобного жанра достоверность отнюдь не является необходимым качеством. Скорее там описывается абсолютно невозможная ситуация, что придаёт фильму ещё большую комичность. И "наследник по крови" никак не может стать наследником "юридическим" по крайней мере законно(Россия же совсем другой каленкор, особенно 17-18 веков). А метрические книги у магов ведуться безусловно и достаточно тщательно, в старых семействах существуют родословные (вспомним дом Сириуса). Но тем не менее - это не гарантирует от появления незарегистрированных потомков или детей отцом которых де факто и де юре являются разные люди. Вряд ли там проводилась ежегодная тотальная проверка всех магов и маглов на наличие крови Слизерина, а только в таком случае можно было бы утверждать стопроцентно. И категорически не соглашусь с вами в вопросе о богатстве Ридла. Откуда? От папеньки. Вряд ли. Если уж тот не позаботился о Томе в детстве, скорее всего он позаботился и о том, чтобы его деньги не достались этому "ублюдку" (хотя бы банально, но официально не признал этого ребенка своим). Даже при условии существования законного брака между ним и матерью Тома (в чём я сомневаюсь). Скажете майорат. Но нигде не упоминается, что Ридлы титулованное семейство. Богатое да, но такое где может действовать майорат нет. Дальше. От матери? Но я уже говорила, что скорее всего у матери-то его денег не было или было совсем мало. Магическая медицина гораздо более продвинута, чем магловская, и будь за матерью Тома нормальных магмедицинский уход смерть от родов ей бы не грозила. Мифическое наследство Слизеринов? А было ли оно совсем. По-моему не было. И с какой тогда стати 16-летнему Тому называть себя нищим, если через год (маговское совершеннолетие - 17) его ждало это самое наследство? Да и почему его тогда раньше держат на голодном пайке, ведь Гарри-то деньги из родительского сейфа выдают исправно?
А путешествия, научные исследования… Да, нужны деньги. Но зачем же так недооценивать Тома. Безусловно с точки зрения морали он урод, но талантами его бог или Мерлин не обидел. Для ценного исследования, для важного путешествия всегда можно найти богатого спонсора, заинтересованного в результатах. Те же Малфои, Лестранжи, Блэки. Не те, конечно, что потом станут Упивающимися, но их родители, их деды. А потом, какие состояния зарабатываются на оригинальных идеях, да просто в талантливых комбинациях. Слизеринец Том или нет?
 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 412
Написано: 08.07.2004 15:34Инфо   Правка  
Helene203
Ну, это я бы скорее сравнила со "специализацией", чем с "распределением", поскольку выбор того или иного направления совсем не означает и не требует от ученика следовать ему и после школы.

специализация, да - в стенах школы. По выходу из школы подразумевается все же, что бывший ученик Хогвартса - в случае успешного завершения специализации - пойдет именно выбранным на 5-м курсе путем. Это некое подобие плановой экономики, но без давления на учеников (в конце концов, если через 2 года новые авроры будут не нужны, успешного ученика можно будет направить в другую область в министерство, а неуспешного просто провалить на экзаменах).

Добавление от 08.07.2004 15:54:

Helene203
Скорее там описывается абсолютно невозможная ситуация, что придаёт фильму ещё большую комичность. И "наследник по крови" никак не может стать наследником "юридическим" по крайней мере законно(Россия же совсем другой каленкор, особенно 17-18 веков).

Имхо, все как раз наоборот. В России подобное признание бастардов было редкостью (мне навскидку никто кроме Герцена, да пожалуй еще Владимира Святославича, на ум не приходит), а вот в Западной Европе - вполне. Елизавета вон даже на престоле сидела. Да и Вильгельм Завоеватель Бастард тоже весьма известен. Там майорат и патриархат очень сильно способствовали подобному юридическому признанию.

И категорически не соглашусь с вами в вопросе о богатстве Ридла. Откуда? От папеньки. Вряд ли.

От папеньки нет. Скорее всего нет. А вот от матери или какого-то другого "дальнего" родственника вполне. А в права наследства юридически можно вступить только после достижения совершеннолетия, а жо этого все имущественные вопросы регулирует опекун, которого у Риддла вполне могло не быть (у Гарри это видимо Дамблдор, потому что именно у него были ключи от семейного сейфа в Гринготтсе, вот он и позволил мальчику "обслуживаться" раньше в расчете, что тот всех денег все равно за один день не потратит). Поэтому Риддл смог добиться своих имущественных прав только после окончания школы, которую закончил примерно в 18 (11 плюс 7) лет.

Хотя, конечно, и версия с богатыми спонсорами имеет право на существование, однако, она мне кажется менее правдоподобной, потому что Риддл именно исчез, и именно на долгие годы - и какой смысл Малфоям финансировать превращение пусть талантливого мага в некоего супермага, да еще потом и подчиняться ему.

[ Хмури: Уважаемые, в своей дискуссии вы далеко ушли от темы. Предлагаю перенести ваш диспут в более подходящую тему, во избежение… ]
 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Написано: 08.07.2004 17:14Инфо   Правка  
Хмури
Я согласна, но подскажите, пожалуйста, куда, чтобы это не вызывало нареканий.
Herminne
Бастарды в России? Скажем так - законность рождения всех дочерей Петра 1 вызывает большие сомнения, так что наша Елизавета 1, оно и есть. А в Западной Европе. Если вы имеете в виду английскую королеву Елизавету 1 - дочь Генриха 8 и Анны Болейн, то с точки зрения католической церкви она безусловно бастард, но с точки зрения англиканской церкви, специально по этому случаю и созданной и благополучно господствующей в Туманном Альбионе и по сей день, законность брака её родителей бесспорна. Но королевские ситуации они немного не корректны. "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку". И насколько я понимаю незаконные дети под майорат никак не попадают. Да и нравы и обычаи у магов 20 века, конечно не как у маглов 20 века, скорее, как у маглов 19, но уже не 17 века.
А вот от матери или какого-то другого "дальнего" родственника вполне
От матери, тогда мать богата, что не совсем хорошо стыкуется с фактами. "Дальнего" родственника - это может быть, но только если родственник умер сразу после окончания Ридлом школы. А раньше. Тут вы несколько противоречите сами себе. Выше вы говорили о том, что министерство заставило бы деда или бабку-магов, буде такие существовали, взять на себя опеку маленького Тома, а здесь об отсутствии опекуна-мага в принципе. По-моему без мага-опекуна школьник-Том обойтись не смог бы. Кто и главное на что покупал ему магическую одежду, учебники, канцелярские принадлежности, волшебную палочку наконец? Вряд ли этим занимались представители магловского приюта. Значит опекун всё таки был. И он негодяй держал в тайне от Тома наличие мифического наследства. Том сам сказал про себя нищий, а так не скажешь, если знаешь что в банке тебя ждет куча галеонов даже если ты не можешь ими воспользоватся сию минуту. Теперь о совершеннолетии. Почему 17, а не 18. В 17 перестает действовать декрет о разумном ограничении магии несовершеннолетних, разрешается аппарировать, мать говорит 17-летним близнецам, что они совершеннолетние, с 17 допустили участвовать в Тремудром Турнире, 17 летний Сириус покупает себе дом на полученное от дядюшки наследство и начинает жить самостоятельно.
какой смысл Малфоям финансировать превращение пусть талантливого мага в некоего супермага
А кто сказал, что они финансировали именно это. Они финансировали интересующие их исследования в области тёмной магии. И, естественно, они не горели желанием, чтобы Том при этом слишком светился. А с точки зрения Тома не великолепная ли месть: помыкать детишками тех самых богатых "…", которые платили ему деньги за его талант, которые могли помыкать им.
 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 413
Написано: 08.07.2004 20:16Инфо   Правка  
Helene203
Скажем так - законность рождения всех дочерей Петра 1 вызывает большие сомнения, так что наша Елизавета 1, оно и есть.

Да, Елизавета Петровна - еще один бастард на троне. И, кстати, кажется именно с Петра пошла "массовая мода" в России на признание своих детей, рожденных вне (до) церковного брака.

И насколько я понимаю незаконные дети под майорат никак не попадают.

Дело в том, что майорат в значительной степени лишает наследства всех не-старших сыновей, а потому не слишком важно, законнорожденные они или нет. В России майората не было, на наследство претендовали все, а потому было так важно исключить всех "незаконных" претендентов. Если же папа признавал своего ребенка, то ему выделяли часть наследства или значительную денежную сумму еще при жизни родителя.

Выше вы говорили о том, что министерство заставило бы деда или бабку-магов, буде такие существовали, взять на себя опеку маленького Тома, а здесь об отсутствии опекуна-мага в принципе.

А тут я следую вашим рассуждениям. Если уж минмагии было все равно, что ребенок попал в приют и пр., то почему они должны заморачиваться неким опекуном. А палочка, кстати, у Волдика была не из дешевых, надо отметить. (см. 1-ю книгу, главу про покупку палочки для Гарри).

Том сам сказал про себя нищий, а так не скажешь, если знаешь что в банке тебя ждет куча галеонов даже если ты не можешь ими воспользоватся сию минуту.

Вполне можно сказать. Зависит от того, как он сам себя воспринимал.

Почему 17, а не 18.

Можно 17. В любом случае совершеннолетие наступило после событий, описываемых во второй книге (когда впервые открыли тайную комнату).

Они финансировали интересующие их исследования в области тёмной магии.

Так вот финансировали и финансировали, годами не получая никакого реального фидбэка? Терпелка у них большая тогда, вы не находите?

Хмури
Я согласна, но подскажите, пожалуйста, куда, чтобы это не вызывало нареканий.


Присоединяюсь.
 
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 364
Написано: 08.07.2004 22:08Инфо   Правка  
Herminne
Похоже насчёт майората нам срочно требуется консультация специалиста в области английского права. Ау… откликнитесь… А в России майорат всё же был, введенные Петром 1. Правда недолго всего до 1730. А потом еще где-то в 1850 було введено что-то подобное.
А тут я следую вашим рассуждениям
Но они касались Тома-младенца. А как только его имя появилось в письме с приглашением в Хогвартс возникла и необходимость в маге-опекуне. Кстати действительно интересно кто платил за его палочку?
Зависит от того, как он сам себя воспринимал.
Когда он это говорит скорее идет речь о его восприятии со стороны окружающих. А уж директор-то школы знал бы о потенциальном наследстве Тома.
годами не получая никакого реального фидбэка
А откуда мы знаем, что не получали. Очень может быть они получали то, что заказывали. Черномагические заклинания, артефакты, зелья. Но опять-таки кричать об этом на всех углах они вряд ли бы стали.


 
LukeНаписано: 12.07.2004 20:57Правка  
Хех… как вам последняя новость на сайте? что-то слишком все хорошо… да и имя сайта (lapsha.ru) меня настораживает…
 
chibis87
Колдун
Написано: 13.07.2004 07:38Инфо   Правка  
На сайте JK ничего не сказано об этом. Лапша видно
 
Глюкоза
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 13.07.2004 09:30Инфо   Правка  
Слушайте, люди, я недавно с другого форума, так там пишут, что 7 книга - это будет ТОЧНО : eek : не "Свет Зеленого факела"! Усекли?



[ Это сообщение изменено 13.07.2004 11:18. Хмури ]
 
Хмури
Неописуемый
Откуда: Из Министерства
Сообщений: 22
Написано: 13.07.2004 11:22Инфо   Правка  
Herminne
Helene203
Чтобы не вызвало нареканий, переносите дискуссию сюда
 
Улитка
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 13.07.2004 14:25Инфо   Правка  
Люди вы видели в новостях Ярика такое!!!
Хотя мне кажеться что все это бред….
в общем и целом я чуть не упала в обморок…
вот ссылка: http://www.yarik.com/hp/news/1969/

Добавление от 13.07.2004 15:09:

Это просто жудко странно. Очень хочеться считать что это не правда.
 
Tisha
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 13.07.2004 15:27Инфо   Правка  
А ты на ссылку посмотри: По материалам Лапша.Ru

Так что не надо обмороков


 
чика
Ведьмочка
Откуда: откуда бог пошлёт
+
Написано: 13.07.2004 15:34Инфо   Правка  
Улитка
Это полный бред! Не надо никаких обмороков! Я уж не знаю, что там за Лапша.ру, но интуиция мне подсказывает, что это лишь глупейшие слухи! Мама Роулинг, прочитав это, смеялась бы очень долго : lol :. ИМХО,конечно.
 
Улитка
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 13.07.2004 15:36Инфо   Правка  
Tisha
чика
Я согласна! : ha : Но как это выглядит на моем любимом Ярике…
 
чика
Ведьмочка
Откуда: откуда бог пошлёт
+
Написано: 13.07.2004 15:40Инфо   Правка  
Улитка
точно! Ведь очень уважаемый сайт, там обычно или очень широкораспространённые слухи, или официальные факты, а это….
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 900
Написано: 13.07.2004 16:23Инфо   Правка  
Улитка
Но как это выглядит на моем любимом Ярике…
А что? По-моему, очень даже неплохо выглядит…

 
Tisha
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 13.07.2004 17:00Инфо   Правка  
Кстати, Мне кажется, что название книги, в принципе, может вполне соответствовать действительности…
Только это уже другая тема
 
ForgottenНаписано: 14.07.2004 22:52Правка  
7 книга - Гарри и Грейнджер???
ИЗВИНИТЕ!
Это уже мелодрама!
 
Chiko
Колдун
Откуда: Estonia
+++
Написано: 14.07.2004 22:56Инфо   Правка  
Хотел бы я прочетать шестую книгу и узнать с чего бы ГП с Гермеоной
 
ForgottenНаписано: 14.07.2004 22:56Правка  
Ро сошла с ума! Так назвать 7 книгу! Где приключения где! Еще три часа возмущаться буду ))))))

 
Chiko
Колдун
Откуда: Estonia
+++
Написано: 14.07.2004 22:57Инфо   Правка  
Forgotten

Ты совершено прав бразильский серьял какойто : rolleyes :

 
Кэтти
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 15.07.2004 00:51Инфо   Правка  
: rotate : все-таки кто-то очень классно прикольнулся!
 
Статус   Подклеить  

Новая темаСписок темЧатНародный переводЗеркалоНаписать администрации


Copyright © 2002-2006. Нейтрон. www.yarik.com
All Rights Reserved.
При разработке форума были использованы некоторые идеи и наработки MN и forum.iXBT.com
Иконки для форума любезно предоставил DELer
Отказ от гарантий     Правила