| Пишем определение магии! |
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 803
+ | Написано: 31.03.2004 14:11 | Инфо Правка |
Shea_Daemon
Тогда все люди стремящиеся к чему либо- маги
|
Драко
Колдун
Откуда: Семья Малфоев!
Сообщений: 253 | Написано: 24.04.2004 23:53 | Инфо Правка |
Магия - неизвестная сила, которой обладают строго определенные люди(маги) и с помощью которой получается нечто, в народе называемое "Чудо".
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 889 | Написано: 24.04.2004 23:58 | Инфо Правка |
Драко
Как у вас все просто и лаконично. Может быть вы подскажете, как определить является ли происходящее чудом?
|
Драко
Колдун
Откуда: Семья Малфоев!
Сообщений: 257 | Написано: 25.04.2004 02:38 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
 Чудо - Необычное явление, произведенное в результате действий строго определенных людей (магов), прогисхождение которого в реальной жизни невозвожно.
Отсюда магия - неизвестная сила, которой обладают строго определенные люди (маги) и с помощью которой получается необычное явление произведенное в результате действий этих определенных людей (магов), происхождение которого в реальной жизни невозможно, в народе это явление именуется "ЧУДО"
Добавление от 25.04.2004 02:40:
Какой же я умный!
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 395 | Написано: 25.04.2004 04:25 | Инфо Правка |
Вопрос о происхождении первой волшебной палочки - очень интересный. Но:
- сейчас, чтобы изготовить какую-нибудь машину (например, компьютер) магглы пользуются другими, довольно сложными машинами. Первая машина (что бы ни понималось под этим термином) была создана без помощи машин.
- чтобы написать программу, сейчас используется огромное количество других программ - операционные системы, текстовые редакторы, компиляторы. Первые программы были созданы без таких средств - рычажками на передней панели компьютеров, насколько я понимаю.
Можно ли сделать вывод, что сейчас магглы деградировали по сравнению с тогдашним уровнем? В определенном смысле - да. Последние арифмометры являются значительно более сложными приспособлениями, чем современные эквивалентные по сложности калькуляторы. Но сейчас магглы с помощью своих машин и программ решают задачи, на много порядков превосходящие по сложности то, что решалось тогда.
Думаю, что с волшебной палочкой то же. После того, как первые мастера научились воспроизводить (или имитировать) магические действия с помощью неодушевленных предметов - эволюция пошла по нарастающей. И теперь вооруженные ими маги могут решать куда более сложные задачи и выполнять более тонкие операции. Но… не все задачи, которые может решить маггл, решаются компьютером. Думаю, что с палочкой то же самое.
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 900 | Написано: 25.04.2004 19:30 | Инфо Правка |
Драко
А главное скромный…
Тогда не могли бы вы, с присущей вам лаконичностью, обьяснить мне неразумной, такое словосочетание как "обыкновенное чудо"?
Astr
А разьве у Р. упоминаютс маги, творящие волшебство без палочки?
|
Тот-кого...
флудер
Откуда: Из ада
Сообщений: 159
+++ | Написано: 25.04.2004 20:38 | Инфо Правка |
Магия это то о чём мы только слышали! 
|
Тот-кого...
флудер
Откуда: Из ада
Сообщений: 164
+++ | Написано: 25.04.2004 20:46 | Инфо Правка |
Еlf Grеmlinus
так же вешают лапшу на уши и ты её не замечаешь… 
[ Нейтрон: Правила 3.2.6. ]
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 409 | Написано: 25.04.2004 20:58 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Пока удалось вспомнить только анимагов и заколдованные предметы (вроде линейки у Олливандера). Но, кажется, было что-то еще. Защита от Империус - считается за магию?
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 905 | Написано: 26.04.2004 16:38 | Инфо Правка |
Astr
Линейка заколдована, а вот анимаги и защита подходят. Получается, дар можно использовать без магии. Акак иначе можно назвать подобные выкрутасы?
|
Драко
Колдун
Откуда: Семья Малфоев!
Сообщений: 260
+ | Написано: 01.05.2004 00:06 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
 …И очень крассивый…
Я думаю, что обыкновенное чудо - это явление, прогисхождение которого в реальной жизни возвожно, но встречается настолько редко, что его приписывают к необычным явлениям.
|
Дикарка
Ведьмочка
Откуда: о.Астериос
+ | Написано: 01.05.2004 00:20 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
У Роулинг маги могут колдовать без палочки, ведь именно так выбираются ученики Хога - по несознательному колдовству в детстве. Думаю, палочка нужна для того, что бы контролировать и концентрировать магию.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 510 | Написано: 01.05.2004 03:35 | Инфо Правка |
Astr
Можно ли сделать вывод, что сейчас магглы деградировали по сравнению с тогдашним уровнем? В определенном смысле - да
Я бы сказал - значительная часть маглов  Если вернуться к Вашему примеру с программированием - то подавляющая часть (поэтому-то Виндуза такая громадная, тормознутая и ненадёжная).
Насчёт палочек тоже в целом с Вами соглашусь. Колдовать можно и без них, но это, вероятно, намного сложнее. Вот и учатся использовать палочки, а как без них обходиться - нет.
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 416 | Написано: 01.05.2004 13:32 | Инфо Правка |
Александр
Деградируют не магглы. В очередной раз рушится цивилизация западного типа. но это уже оффтоп. Кстати Роулинговские маги тоже деградируют.
Что касается магии - это что-то вроде обезьяны за пультом управления… ну, скажем, станком лазерной резки. Нажал на кнопку - получил результат. А почему - не в ее (обезьяны) понятиях…
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 934
+ | Написано: 01.05.2004 15:45 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Некоторые обезьяны понимают, как работает станок, но это уже к вопросу о разделении труда и специализации.
Я думаю, что палочка это просто "костыль", ведь раньше шаманы обходились без них.
|
| Marlen | Написано: 01.05.2004 21:27 | Правка |
Дикарка
>Думаю, палочка нужна для того, что бы контролировать и концентрировать магию.
Тоже самое было написано у Касcандры Клер в ее трилогии о Драко, там кстате даже есть такое понятие, как волшебник способный колдовать без палочки - Магид…
Ну да впрочем это не важно, что там у Касси и у других фанфикеров, большенство воспринемает как правду только писанину тети Джо.
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 423 | Написано: 01.05.2004 22:09 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Палочка скорее не костыль, а усилитель.
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 951
+ | Написано: 03.05.2004 22:03 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Комп- это костыль, но он усиляет умственные способности некоторых индивидов. С его помощью нам проще жить. Палочку придумали для того, чтобы было проще колдовать.Отсюда вывод палочка- это костыль.Или я не права?
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 474
++ | Написано: 03.05.2004 22:17 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
ведь раньше шаманы обходились без них
Шаманам приходилось использовать значительно более громоздкие инструменты - длинные модулированные заклинания, жертвоприношения, идолов… даже наркотики. Палочка это более совершенный инструмент, который делает сложную магию доступнуй любому, умеющему… слушать? воспринимать? или наоборот, излучать магическую энергию? Скорее, последнее.
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 957
+ | Написано: 04.05.2004 16:27 | Инфо Правка |
Astr
Магия присутсвует в палочке и в самом маге или в палочке и окружающем пространстве? Является ли магия составной частью организма мага или же она как некоторый неконтролируемый ресурс разлита в воздухе?Каково ваше мнение?
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 492
++ | Написано: 05.05.2004 11:29 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Ну, например: магия "разлита в пространстве", но в очень низкой концентрации, и с материей практически не взаимодействует. Маг способен концентрировать эту энергию, модулировать ее и направлять в нужном направлении. Палочка - скорее преобразователь (выполняющий более тонкую модуляцию). А вот что такое "заколдованные предметы" - не совсем понятно: либо в них есть локальные концентраторы (нарушающие второе начало термодинамики, что не есть хорошо  ), либо они снабжены небольшими "магическими батарейками", позволяющими им какое-то время работать.
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 434 | Написано: 05.05.2004 14:03 | Инфо Правка |
IMHO, универсальное определение магии дать не получится. Заклинательство - одно, некромантия - другое, алхимия - третье. А прогностика, так и вообще уже не магия. Хотя можно рискнуть определить магию, как эмпирический комплекс способов взаимодействия разума с окружающей средой, не базирующийся на научных методах познания.
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 968
+ | Написано: 05.05.2004 16:23 | Инфо Правка |
Astr
Магические предметы обычно дрвние, этот факт позволяет предположить, что на протяжении всего своего существования маг. предметы аккамулируют магическую энергию.
|
Злобный мушкетер
Колдун
Откуда: из Лувра
Сообщений: 25 | Написано: 06.05.2004 00:36 | Инфо Правка |
Не совсем по теме, конечно, но вот взбрело одно якобы заклинание в голову и не могу совсем вспомнить перевод:
SEPTIMUS MORTER
|
just Tonks
Тонька
Откуда: Grimmauld Place, 12
Сообщений: 209
+++ | Написано: 06.05.2004 00:54 | Инфо Правка |
Злобный мушкетер
"Одним махом семерых убивахом".
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 497
++ | Написано: 06.05.2004 00:59 | Инфо Правка |
Злобный мушкетер
"Быть тебе трупом вонючим, септическим"
|
Драко
Колдун
Откуда: Семья Малфоев!
Сообщений: 263 | Написано: 08.05.2004 02:14 | Инфо Правка |
Злобный мушкетер
Продолжим полемику…
"Поздравляю с седьмым марта…"
|
| 28.05.2007 14:25 Embezzler подклеил тему Волшебная палочка. Нужна ли она? |
LuniniA
Ведьмочка
Откуда: Архангельск
+ | Написано: 28.05.2007 13:29 | Инфо Правка |
Мне поче му то кажется, что можно колдовать и без волшебных палочек.
Руками, напримерю. а палочка причиняет массу неудобств. сломается, потеряешь и никак. Согласитесь, палочки-очень неудобная вещь.
Может существуют другие способы колдовства?
Добавление от 28.05.2007 13:36:
Например, пожно купить себе волшебный талисман и прикрепить его на кофту булавкой…  хотя, не. Отвалится
|
Майя
Ведьмочка
Откуда: Волшебная страна:)
Сообщений: 167 | Написано: 28.05.2007 13:53 | Инфо Правка |
LuniniA
Вообще, способов существует масса, если смотреть "материально" - кольца, амулеты, палочки, посохи, короны, ожерелья, зеркала…
Но мне кажется, именно предметом и измеряется "кваллификация" мага, так что если он "ручками" колдует, то это высший пилотаж. Чем незаметнее магия - без всяких искр и огня - тем она мощнее и чище…
|
  |
