Министерство магии вместе с его министром |
Lileia Ведьмочка Откуда: Украина, Донецк Сообщений: 197 | Написано: 08.09.2005 07:28 | Инфо Правка |
Где-то мелькнуло в другой теме, что креативная магия/трансфигурация непостоянна, иначе всем бы слишком просто жилось. Наверное поэтому и мебель в доме Уизли потертая, да и в Хогвартсе все старинное. И чашки, столы и прочую утварь кто-то именно делает, а не наколдовывает Но Бэллатрикс права: а что с пенсиями? Живут на накопленное в течение рабочей жизни?
|
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 24.01.2006 12:14 | Инфо Правка |
Неохота начинать новый топик, запостим сюда. А что вы, девочки и мальчики, думаете о легендарных аврорах, светоборцах или как там еще их называют?.. В каждом втором фанфике Гарри становится этим самым аврором, все прямо уверены, что он рвется в их ряды. А меж тем, у меня складывается впечатление, что эти самые светоборцы - не что иное, как тайная полиция при Министерстве магии. Никакой реальной пользы от них нет, охраняют Хогвартс и дерутся с Волдом одни лишь участники ОФ, а хваленые авроры дрыхнут на печке. Их вообще словно нет. Только вот Дамблдора когда повязать хотели в ГП и ОФ, там эти авроры самые были тут как тут, готовые к "бою". И МакГонагалл с Хагридом, по-моему, эти же "светоборцы" били, но тут я точно не помню сейчас, могу ошибаться… Так не рановато, господа авторы, мы Гарри Поттеру напророчили блестящую аврорскую карьеру, ась? |
Lileia Ведьмочка Откуда: Украина, Донецк Сообщений: 713 | Написано: 24.01.2006 12:22 | Инфо Правка |
БиП Оп-па
Прибил, что называется, крышечку гвоздиками По своей сути мракоборцы что-то типа элитных подразделений..да, наверное полиции. Потому что всякой хулиганской мелочью, занимаются разные ведомства. Ха. У них, получается, должна быть одна диспетчерская служба, направляющая вызовы по разным каналам. Туалеты "наоборот" и гремящие мусорные корзины - это к Артуру. Кусающиеся чашки-чайники и "надутые" тети - чего там? reverse squad..или как - обливиаторы? Недозволеное разведение домашних животных ? - есть и такой отдел
Государственные преступники - это уже к мракоборцам
Ну,и что у нас получается? Таки полиция? А Гарри с ММ явно не уживется, придется ему таки преподавать в Хогвартсе:) |
felicata Головинская ведьма Откуда: Ховрино Сообщений: 252 | Написано: 24.01.2006 12:27 | Инфо Правка |
БиП Вроде как эти самые свтоборцы на заслуженного преподавателя и нападали. На мой взгляд, одно из самых кошмарных событий в "ГП и ОФ", до сих пор переварить не могу. Вполне конкретная организация. Надеюсь, Гарри все-таки обойдется собственными силами без вступления в эти светлые ряды В сказку о том, что при правильном руководстве сия структура преобразуется и перестанет ошибаться верю слабо, иначе и в ОФ необходимости не возникло бы. Что-то с ней не так. |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 24.01.2006 12:40 | Инфо Правка |
Lileia Крышечку? Гвоздиками? Ну, это уж чересчур как-то… А вообще, полезная штука - обсуждения. Начнешь мысль поточнее формулировать, так глядишь - и сам лучше начинаешь понимать. Так что теперь уже мне начинает казаться, что авроры - не полиция, а спецназ, ОМОН. Отряд Магов Особого Назначения. Судя по всему, они не имеют никакого там следственного отдела, например, а как всякий ОМОН специализируются исключительно на силовых акциях по заданию ММ. Да, что-то не слишком привлекательной мне уже кажется такая работенка… felicata Значит, правильно я припомнил? Вот гады какие!… |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 273 | Написано: 24.01.2006 13:08 | Инфо Правка |
Зачем же сравнивать авроров с ОМОНом? Я думаю это неправильно. Разве у них исключительно силовые акции? Вот и Поттеры и Лонгботтомы тоже аврорами были. Это же почетно. Да и посмотрите какие требования предъявляются к ним. Даже специальную школу проходят. Я бы может их сравнила с КГБ или ФБР. Тонкс, Кингсли - авроры. Вполне возможно, ранее авроры были лучше, а сейчас структура из-за слабого Министерства тоже деградирует. И насчет инцидентов с директором и МакГонагалл, это все же спец. организация. Там такие понятия как дисциплина и субординация очень важны. Самых строптивых (=думающих, имеющих собственое мнение) на эти операции могли просто не взять. А взяли исполнительных Авроры-элита. |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 24.01.2006 13:27 | Инфо Правка |
Тумбочка Знаете, у меня как-то нигде не отложилось в памяти, что Поттеры, Лонгботтомы и Тонкс были аврорами. Напомните, пожалуйста, где об этом говорится. Членами ОФ - да, они являлись все, а вот аврорами
Что-то сомнительно. Дисциплина и субординация - это да, разумеется. Но сравнивать с КГБ и ФБР их не могу. Скорее с каким-то одним узкоспециализированном отделом из этих ведомств
Боевики. Не знаю, правда, есть ли такая структура в ФБР, вот в ЦРУ - да. |
аналитик разум над чувствами Откуда: Министерство Магии Сообщений: 1118 | Написано: 24.01.2006 13:27 | Инфо Правка |
БиП Думаешь, спецназ? Оч. может быть. Я об этом еще над пятой книгой задумался. Возможно, их роль в магическом обществе не афишируется, работа покрыта мраком секретности, вот и спешат дети оромантизировать "героическую" профессию. А потом как пойдет - КМБ, тренировки, зубрежка матчасти, а никуда от этого не денешься уже. |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 275 | Написано: 24.01.2006 13:41 | Инфо Правка |
БиП Про Лонгботтомов в пятой книге бабушка Невилла говорит, когда они встречаются в больнице. (это я точно посмотрела). Про Тонкс вроде где-то в начале пятой. Про Поттеров точно не помню. И Грюм тоже аврор Скорее с каким-то одним узкоспециализированном отделом из этих ведомств… Боевики. Я потому и сравнила их с этими структурами, что там тоже наверняка специализация. Не такая четкая, но все же. |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 24.01.2006 13:59 | Инфо Правка |
Тумбочка Ага, спасибо. Лонгботтомы были аврорами, точно. Жаль, что мы практически ничего не знаем о них. Грюм тоже аврор, хоть и в отставке, это я помню. И Тонкс. Правда, стала она им недавно, и Сириус говорит о ней, что она шпион Ордена Феникса в Министерстве. Это несколько другое дело. Кингсли - тоже двойной агент, как известно
|
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 276 | Написано: 24.01.2006 14:37 | Инфо Правка |
БиП Если б авроры были чисто силовым ведомством, то туда не надо было бы сдавать ЖАБ по зелью и травологии. Да и МакГонагалл, узнав, что Гарри собрался быть аврором, сказала: "Ну что ж, похвально Поттер". А уж она я полагаю трезво оценивает эту профессию. Просто это гос структура и они не могут не выполнять приказов Министерства, а Министерство не на высоте, поэтому и работа авроров неэффективна и поэтому там нужны свои двойные агенты (Кингсли и Тонкс) |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 26.01.2006 12:46 | Инфо Правка |
Тумбочка Положим, как изготовить из подручных средств небольшую бомбу и взрыватель к ней, учат в любом спецназе. Так что зельеделье им как раз очень нужно
И что, по-вашему, могла была сказать МакГонагалл мальшишке? "Не надо, дурачок! Не ходи туда?" У них все ж таки уважают такие вещи, как свобода выбора, как личная свобода. Очень сдержанный и вежливый ответ был с ее стороны. И опять я подчеркиваю, что пытался лишь примерно понять область действия этой организации, а не оценивать ее с позиций хорошо/плохо. |
felicata Головинская ведьма Откуда: Ховрино Сообщений: 254 | Написано: 26.01.2006 13:25 | Инфо Правка |
Тумбочка БиП Я после вашей дискуссии еще больше засомневалась в назначении организации ауроров, да и вообще, в ее эффективности
Еще немного, и усомнюсь в ее существовании. Не слишком ли много "двойных агентов" присутствует в книгах? Где хоть упоминания о реальной деятельности авроров? (не ссылки на статьи, а то, чему мы можем верить. А верить мы, похоже, можем только тому, что видел Гарри лично). |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 308 + | Написано: 26.01.2006 13:32 | Инфо Правка |
felicata Где хоть упоминания о реальной деятельности авроров? Ну
Это же закрытая организация. Где, например, упоминания о реальной деятельности КГБ? |
felicata Головинская ведьма Откуда: Ховрино Сообщений: 255 | Написано: 26.01.2006 13:52 | Инфо Правка |
Тумбочка Официальных сообшений может и не быть, а вот в жизни вроде как должно ощущаться присутствие
Да и не настолько она уж закрытая: существует официально, на работу можно устроиться спокойно - только экзамены сдай, никакой тебе проверки биографии и блогонадежности. Говорю же, задумалась над этим только сейчас. Реальна их деятельность - или у них только пустой офис с камином? А там, где их видим в действии, осуществлялись показательные выступления? И откуда тогда у "двойных агентов" время на халтурку в ОФ? И главное, чтобы еще и начальство не в курсе было! |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 309 + | Написано: 26.01.2006 14:39 | Инфо Правка |
felicata никакой тебе проверки биографии и блогонадежности Проверка кстати есть. Амбридж говорит, что они интересуются уголовным прошлым. а вот в жизни вроде как должно ощущаться присутствие Может Роу не показывает? Но вообще же в авроры берут лучших их лучших. А смысл задействовать лучших из лучших в какой-то не пойми чем занимающейся организации. |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 939 | Написано: 26.01.2006 14:50 | Инфо Правка |
felicata только экзамены сдай но мы же не знаем, что входит в состав этих экзаменов. Может быть и проверка на благонадежность. По-крайней мере Амбридж сомневалась в возможности подобной карьеры Гарри именно по сомнительности этого фактора. Если не ошибаюсь Скримджер выходец из аврората. А судя по рассказам Хмури в своё время они выслеживали и арестовывали пожиранцев. |
zanuda Ведьмочка Откуда: restricted section Сообщений: 318 | Написано: 26.01.2006 18:44 | Инфо Правка |
felicata Где хоть упоминания о реальной деятельности авроров? (не ссылки на статьи, а то, чему мы можем верить. А верить мы, похоже, можем только тому, что видел Гарри лично). Лично Гарри видел авровов в сцене разоблачения ДА и в ММ после битвы. А вообще, много шансов у школьника лично (при отсутствии телевидения) видеть элиту правоохранительных органов? Мы знаем, что в ПП авроры дежурят в Хогсмиде. Тонкс встречает поезд в официальном качестве, а не как член ОФ.
|
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 27.01.2006 06:25 | Инфо Правка |
felicata Helene203 только экзамены сдай Ну, если уж даже растяпа Тонкс сдала этот экзамен, значит не так страшен черт, как его малюют. Либо сильная нехватка кадров в организации
|
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 314 + | Написано: 27.01.2006 06:31 | Инфо Правка |
БиП Либо сильная нехватка кадров в организации… Вряд ли. МакГонагалл говорит, что они сами за последние три года никого не взяли |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 27.01.2006 06:56 | Инфо Правка |
Тумбочка Врет старая ведьма! Тонкс сама в пятой книге говорит, что ее только год как взяли. |
аналитик разум над чувствами Откуда: Министерство Магии Сообщений: 1128 | Написано: 27.01.2006 08:21 | Инфо Правка |
БиП "Старая ведьма" - это Роулинг? Опять с математикой проблема
|
Lileia Ведьмочка Откуда: Украина, Донецк Сообщений: 731 | Написано: 27.01.2006 08:26 | Инфо Правка |
БиП Почему же врет? Ты вспомни, что у них после поступления еще 3 года подготовки! Так вот 4 года назад Тонкс взяли в аврорат, +3 года она проходила до.подготовку, и + год работает. Так что МакГи кристально честна |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 940 | Написано: 27.01.2006 08:44 | Инфо Правка |
БиП А с Тонкс статья особая. У неё талант редкий. |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 27.01.2006 09:12 | Инфо Правка |
аналитик Старая шотландская ведьма - это МакГонагалл! Lileia Helene203 Меня квалифицировали только год назад. Чуть не завалила Скрытность и Слежку. Я ужасная растяпа
Какая разница, взяли ее с улицы или из стажеров? Все равно - кулёма, хоть и талантливая.
|
felicata Головинская ведьма Откуда: Ховрино Сообщений: 256 | Написано: 27.01.2006 10:48 | Инфо Правка |
zanuda А вообще, много шансов у школьника лично (при отсутствии телевидения) видеть элиту правоохранительных органов? У нормального, конечно, маловато, но мы же с ненормальным столкнулись. Вокруг него постоянно что-то происходит, а в первых книгах от авроров было одно упоминание. Да и появились они как-то показательно. БиП Лично мне Тонкс симпатична, потому как по части ловкости, собранности и аккуратности я с ней даже посоревноваться могу. Но как представитель серьезной организации она не слишком много доверия вызывает.
|
miss Roxana сопливая девочка Сообщений: 145 | Написано: 27.01.2006 10:53 | Инфо Правка |
А Слогхарн кто такой был? Помните в начале ПП, когда Дамб берет с собой Гарри к нему в гости, разве не классный пример авроровской работы?.. Пусть он и не совсем идеально замаскировался, но он же и не аврор |
аналитик разум над чувствами Откуда: Министерство Магии Сообщений: 1129 | Написано: 27.01.2006 11:45 | Инфо Правка |
БиП Старая шотландская ведьма - это МакГонагалл! Да пошутил я. |
zanuda Ведьмочка Откуда: restricted section Сообщений: 329 | Написано: 28.01.2006 22:41 | Инфо Правка |
All Магический ОМОН - это, ИМХО, не авроры, а hit-wizards (как это по русски?). Фадж был в свое время одним из них и участвовал в аресте Блэка. |
Lileia Ведьмочка Откуда: Украина, Донецк Сообщений: 747 | Написано: 30.01.2006 08:12 | Инфо Правка |
БиП Мерлин мой!!! Под именем БиП скрывается мой начальник хлопается в обморок Просто это его любимое и, тысызыть, фирменное словечко - кулёма:)))))) zanuda Hit-wizard? Откуда такое словечко? |
|