| Борьба с Волдемортом магловскими средствами |
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 743
++++++++ | Написано: 23.07.2004 21:26 | Инфо Правка |
Helene203
Хм… всё относительно. Интересно через несколько сотен лет какими мы и наши знания и воззрения покажутся нашим потомкам
А Вы уверены, что эти потомки ещё будут (благодаря нашим нынешним знаниям)?  Вот нажмёт кто-то где-то что-то - и финита ля комедия 
Минмагии вышлет отряд хорошо обученных волшебников после вмешательствах которых информация либо перестанет существовать совсем, либо заменена очень симпатичной и устраивающей магов и магловское правительство дезинформацией и снова всё будет тихо и покойно
Это хорошо до определённого предела - пока информация не получила слишком широкого распространения (а такое в принципе возможно).
Я тут смутно подозреваю, что уровень знаний большинства дисскусантов (в том числе и нас с вами) о психике и психических процессах соответствует…
Думаю, что Ваши смутные сомнения очень даже соответствуют  Но именно поэтому фантазировать на тему психического воздействия куда проще, чем на "физические" темы - ни с чем в противоречие не вступаешь
А вот как раз по штепселям судить и не надо. Хобби и коллекционирование вещи зачастую мало связанные с квалификацией
А Вы что, при виде очередного киндер-сюрприза тоже чуть не падаете в обморок от восторга? А реакция Артура Уизли на всевозможные магловские примитивные изделия сродни реакции дикарей на всякие там зеркала и т.п., которые им привозили европейцы
Но кто и главное зачем приволочёт этот прибор в тот же Хогвартс, например
Не обязательно целенаправленно в сам Хогвартс. Будут, например, английские ВВС отрабатывать полёты на предельно малых высотах. Где они этим заниматься будут - над Лондоном, что ли? Так там все стёкла повышыбает, а это может отрицательно сказаться на очередной выборной кампании  А над Хогвартсом очень даже неплохо - местность пустынная, никому мешать полёты не будут Ну и представьте: пролетает истребитель на высоте 25-30 метров рядом с Хогвартсем - а это примерно высота его башен, если не ниже. И что, у него разом электроника должна отказать? Тогда он просто разобъётся, а это расследование, поиск "чёрных ящиков" и всё такое прочее - хлопот для магов не оберёшься Вероятно, у него всё должно работать абсолютно нормально - в том числе и радар, за счёт которого он осуществляет автоматический полёт с огибанием рельефа местности и облёта препятствий (в том числе и самого замка Хогвартс). Свёртывание пространства, о котором уже говорилось, позволит избежать подобных казусов (самолёт будет всё время находиться вне свёрнутого пространства), но тогда со "свёрнутой" территории мир будет казаться очень не таким, как надо (в частности, столь живописно описанное звёздное небо), что делает, в частности, бессмысленными занятия астрономией.
|
Том Риддл
Маг
Откуда: из дневника
Сообщений: 31 | Написано: 23.07.2004 22:23 | Инфо Правка |
Helene203
с формулами вы слегка напутали
Спасибо… исправил. Всё же непонятно, сколько звёздочек надо ставить, чтобы шрифт не менялся на мелкий, а звезда отображалась.
если убрать из геометрии Евклида всего одну аксиому
Я бы сначала убрал самую первую — точка может лежат либо на прямой, либо вне её. Подобный кретинизм смущает очень сильно. И вообще, понятие точки очень глупо, нереально, синтетично. Вот поле с эпицентром скопления вероятности своего существования  …
доказательство от противного вполне имеет право на существовани
Не, не имеет. Уже указано, что имеется математически доказанная теорема, что ДЛЯ ДАННОЙ СИСТЕМЫ АКСИОМ существует неопровергаемо-недоказуемое утверждение, и лишь принимая ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ аксиому можно решить (не всегда) проблему, однако в НОВОЙ системе аксиом найдётся уже другое высказывание, не подвергающееся да-нетным правилам… Т.е. после доказательства от противного должно быть и "прямое" доказательство для установки верности теоремы. И только потом уже можно говорить о чём-то. Геометрия Лобаческого, Римана и т.д. — суть другие геометрии, но можно находясь ЧЁТКО в любой из них найти "по"-утверждение.
Аксиомы — лажа, согласен. Но "наука" жить без них не умеет. Вообще, глубокие сомнения охватывают и области a+b=b+a. Ведь меняется приоритет, но математические объекты у наших "научных очкариков" слишком статичны обычно, чтобы заметить разницу. На сейчас их дуростей хватает, но потом придётся исследовать и эту область. И опять они объизвращаются.
Александр
В любом случае постепенно накопится "критическая масса" информации, после чего никакая защита не поможет
Не думаю, что умельцев-экспериментаторов окажется очень много. Кроме всего, отпугивалки могут таранить маггла низкочастотными колебаниями, и тогда тот начхает на все эксперименты и слиняет подальше. А при резонансе его мозговых колебаний с магической "колебалкой" произойдёт у несчастного инфаркт или что похуже… Ну пусть на нашем мятежном веку найдётся аж целых 100 нелиняющих психомазохистов с мутацией мозга в плане его частоты. Предположим, что в каждом из НИИ хотя бы один маг-аврор на этот случай. И маггл делится результатами с кем-то. Его сознанию ж хана ещё до перепроверки эксперимента, ещё Дооооо её публикации.
Ну, высказывайте идеи. Я уже привык, что Вы мой добросовестный критик  .
А на счёт 512 Гб — я ж имел в виду КЭША. Памяти оперативной — так раз 512 Тб. А вот винта — все 512 Пб. Скинуть по мылу?
Будут, например, английские ВВС отрабатывать полёты на предельно малых высотах
Хороший пример. Если в сознание лётчикам и генералам, конечно, не зашили, что летать над этой свалкой опасно. А фальсификация ящиков чёрно-белых, розово-зелёных и в горошек должна, по идее, находиться в компетенции авроров. Ну, честно, а если и УСЛЫШАТ сквозь ящики что-то волновое? Просто переедут, почти наверняка без расследования "гада, что портил частоты нашим новым истребителям". Аномалии в природе — скопление всякой руды и т.д. Им интересны полёты — больше не летают над Хогварцем. Они заинтересовались происхождением полей? Да руда всё магнитная, глубоко зарытая! Не интересно это им (военным). 
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 391 | Написано: 23.07.2004 22:38 | Инфо Правка |
Александр
и финита ля комедия
Tous peut-etre(всё может быть). C'est la vie.
пока информация не получила слишком широкого распространения (а такое в принципе возможно).
В принципе возможно всё. Но подобные действия позволяют уменьшить верояность или по крайней мере отсрочить подобное развитие ситуации. Кроме того остается ещё не оговоренная мной ветка. Разглашенную информацию всегда можно объявить ложной, не соответствующей действительности и привести этому кучу научных и псевдонаучных обоснований. А потом и сам источник информации после милой беседы с магом во всём раскается…
куда проще
Проще далеко не всегда есть - правильнее. Ну не люблю я уж не на чём не основанного фантазирования, хотя само фантазирование очень даже и уважаю
тоже чуть не падаете в обморок от восторга? . Ну это смотря что именно я увижу. Хотя в одном вы правы - я не упаду. Но это уже моя проблема. За всю жизнь только один раз попыталась упасть в обморок и то не удалось. Обидно даже  . И возвращаясь к Артуру Уизли с его штепселями. Одним из критериев ценности вещи и в первую очередь коллекционной вещи является её редкость. В этом смысле ваша аналогия вполне оправдана. И для дикаря мишура, привезенная чужеземцем, и для мистера Уизли его штепсели являются редкой, необычной и зачастую уникальной вещью, вещью имеющей в связи с этим высокую стоимость (денежную ли, моральную ли) в данных конкретных условиях. И поэтому их действия кажутся дикими и примитивными только на взгляд человека, для которого стоимость этих вещей (по тем или иным причинам) несколько иная. Да и само по себе коллекционирование вещь достаточно затягивающая и вынуждающая во всём остальном вполне уравновешенных людей идти на очень экстравагантные поступки (и в нашей вполне реальной жизни тому множество примеров).
Насчёт самолета на Хогвартсом. Так он в этом случае и с работающей электроникой вполне может разбиться, налетев на башню или ненароком пролетающую сову. Кстати в последнем случае прекрасное объяснение и вполне для магов безобидное. Поэтому допускать такое маги не должны. Но в любом случае, если электроника будет барахлить от помех, то они начнут сказываться уже на некотором отдалении от Хогвартса, что вполне позволит избежать катастрофы, если от специально установленной защиты, то как я уже писала, она ИМХО установлена на некотором удалении от замка. А утечка информации будет устраняться по вышеизложенному сценарию. И пилот вспомнит лишь об успешном полете над живописным озером, его командир об удачно выполненном задании и будет терзаем смутным желанием давать своим летчикам более сложные задания и где-нибудь в другом месте. А штабу вежливо посоветуют не базировать летные части в этом районе страны. Кто? Говорят, что это исходит от самого премьера… А почему? Приказано! Значит - "В-ы-ы-палнять!!!". А ещё проще предотвратить, имея своего агента влияния на нужном месте. Существуют ли они там? Всё может быть. Не орем же мы о своих агентах влияния на всех перекрестках (в перестройку правда некоторые орали… Ну ладно не будем о грустном.. А Фадж? Ну не о всём же надо знать даже главе государства.
По второму варианту. Кусок свернутого пространства ведь может быть вполне приличного размера, чтобы этого не было особо заметно практически безвылазно сидящих большую часть года в своём замке ребятишек. А небо? Ну если потолок в Большом зале можно было заколдовать, то почему нельзя было сделать этого и чуть большим куском. И если это изображение неба соответствует его реальному состоянию, то почему бы не обучать детишек астрономии, если она им нужна. И посвящать их в подобные тонкости совсем нет никакой необходимости.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 751
++++++++ | Написано: 23.07.2004 22:56 | Инфо Правка |
Helene203
Том Риддл
Что Солнце крутится вокруг Земли, которая является центром вселенной, всем было ясно, а кто сомневался - быстренько проходил курс специальной терапии и обычно слёзно раскаивался в своём заблуждении Правда, это действовало только сколько-то там веков В общем, шила в мешке не утаишь, а рукописи не горят.
И ещё не затронутый мной вариант. Достаточно учёный магл (не обязательно "учёный" в узком смысле слова), дети которого - волшебники, загремевшие в Хогвартс. У этого самого магла будут очень неплохие шансы поэксперементировать - ведь он будет знать, где, что и как (а мозги им не стирают, судя по родителям Гермионы). А если он будет действовать умно и аккуратно и при этом пользуется "широким влиянием в узких кругах" (чего исключать нельзя) - сможет негласно привлечь к исследованиям нужных специалистов, оборудование и т.п. И вовсе не обязательно тащить всё это на пустнные холмы Шотландии - Диагон-аллея в Лондоне, как известно
Так он в этом случае и с работающей электроникой вполне может разбиться, налетев на башню или ненароком пролетающую сову
Запросто Просто катастрофа вызовет расследование, причём именно там, где всё это произошло - сбор обломков и всё такое. И фальсифицировать содержимое чёрных ящиков - дело близкое к безнадёжному (судя по всему, маги имеют представление о современных магловских технологиях примерно такое же, как мы об их собственных - из книг Роулинг  ). Да и воздействовать на специалистов, непосредственно занимающихся расследованием, тоже будет крайне сложно, хотя теоретически возможно - этим занимается множество людей, всё фиксируется документально и т.п.
А почему? Приказано! Значит - "В-ы-ы-палнять!!!". А ещё проще предотвратить, имея своего агента влияния на нужном месте
А если это злые русские самолёт-шпион заслали, чтобы заснять расположенный невдалеке военный объект? Они-то не знают, что летать здесь запрещено  А если самолёт столкнётся не с птицей, а с метлой или там с одним из мячей во время игры в квидиш и громыхнётся прямо на трибуны? Это сколько сразу трупов будет-то (даже если трибуна будет слизеринская, то всё равно - не все же там Малфои). А если он ещё с полными баками и несколькими тоннами "полезной нагрузки" был? То вообще пол-Хогвартса может сдуть. В общем, никакие чрезвычайные происшествия с маглами магам там не нужны
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 392 | Написано: 23.07.2004 23:17 | Инфо Правка |
Александр
Учёный - родитель волшебника может. Но если станет широко распространять информацию, то вступит в действие вышеописанный механизм. Да и что он враг собственному дитяте. Кроме того вполне вероятно, что как раз таких-то родителей всё-таки несколько обрабатывают. Хотя бы в плане - знать-то можешь, а вот сказать никак… Магический запрет.
Катастрофа? А маги магически же перенесут всё лишнее километриков так на пятьдесят в сторону - разбирайтесь как хотите голубчики, не залезая в техническую начинку. Всё равно большую часть авиакатастроф списывают на ошибку пилота.
А что самолёт-шпион на такой высоте делать будет? Нечего ему на такой высоте делать. А если всё-таки полезет, то противомаглская защита на что. Пилоту ну очень захочется сфотографировать что-то другое и желательно подальше. А ежели сфотографирует аномалию, то русские военные подумают, что там какой-то супер-пупер секретный объект - информация пойдет наверх, но в России ведь тоже свои маги имеются. И снова раздаться: "Материалы уничтожить!" Почему? "Приказано! "В-ы-ы-палнять!!!. А потом возможно. Материалы? Какие материалы? Так ведь наш самолет съемку над Германией проводил, да и то пленка бракованная оказалась.
Том Риддл
У-у-у… вероятности, неопределенности, волновые функции, вероятностные распределения… У-у-у.. Куда нас бедных занесло. Интересно какая часть читающих может разобраться в наших рассуждениях хотя бы наполовину.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 754
++++++++ | Написано: 23.07.2004 23:29 | Инфо Правка |
Helene203
Но если станет широко распространять информацию, то вступит в действие вышеописанный механизм
Надо сначала накопить некий минимум информации, а потом в очень короткое время распространить его очень широко - благо, сейчас с помощью Инета это делается элементарно
Катастрофа? А маги магически же перенесут всё лишнее километриков так на пятьдесят в сторону - разбирайтесь как хотите голубчики, не залезая в техническую начинку
Не пройдёт, а лишь вызовет волну лишних вопросов. Место катастрофы будет так или иначе зафиксировано и "чёрными ящиками" (показания бортовых навигационных систем), и внешней следящей аппаратурой (правда, последняя лишь в том случае, когда она "видела" этот самолёт).
Всё равно большую часть авиакатастроф списывают на ошибку пилота
На самом деле далеко не всегда. А уж если она будет связана с отказом всей электроники (а следовательно, и с прекращением записей в самих "чёрных ящиках"), то на неё точно не спишут - как и на банальную техническую неисправность (поскольку таковых полных отказов в природе быть не может - с точки зрения маглов ).
А что самолёт-шпион на такой высоте делать будет?
Прорывать ПВО противника. На предельно малых высотах обнаружить самолёт с помощью радара очень тяжело (а в холмистой Шотландии - и почти невозможно). А целью может быть и не фотографирование, а пробы воздуха - на предмет обнаружения производства обогащённого урана, например. Ну или ещё что-нибудь.
А если всё-таки полезет, то противомаглская защита на что. Пилоту ну очень захочется сфотографировать что-то другое и желательно подальше
А если это беспилотный летательный аппарат, которого ведёт автопилот? (в 1990-е такое было ещё маловероятно, но сейчас они применяются уже весьма широко, а американцы вообще собираются создать боевые самолёты-роботы, управляемые искусственным интеллектом - видимо, естественного у них уже не осталось )
но в России ведь тоже свои маги имеются
А вдруг их всех расстреляли как безродных космополитов и германских шпионов? Мало ли какие методы у товарища Берии и прочих товарищей имелись А если серьёзнее - то чем больше людей задействовано, тем меньше вероятность успешного противодействия этому делу. Да ещё и неизвестно, в каких отношениях маги разных стран между собой
|
| hcube | Написано: 24.07.2004 00:09 | Правка |
Так он же ненаносимый - те кто планирует полеты активно ИЗБЕГАЮТ проводить полет над этой территорией. А БПЛА… ну неужели так сложно изменить показания инерциальной и GPS-аппаратуры с тем чтобы самолет просто облетел нужное место не заметив? It's magic! ;-)
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 756
++++++++ | Написано: 24.07.2004 00:28 | Инфо Правка |
hcube
Так он же ненаносимый - те кто планирует полеты активно ИЗБЕГАЮТ проводить полет над этой территорией
С какой это стати избегают? Особенно если это иностранный шпион?
А БПЛА… ну неужели так сложно изменить показания инерциальной и GPS-аппаратуры с тем чтобы самолет просто облетел нужное место не заметив?
1. Чтобы изменить работу всякой там аппаратуры, надо как минимум в ней разбираться, что для магов, судя по всему, весьма проблематично.
2. Причём изменить нужно так, чтобы это никто не обнаружил, в т.ч. при "разборе полётов".
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 513 | Написано: 24.07.2004 12:48 | Инфо Правка |
Helene203
Попадался мне как-то в руки роман советского фантаста в котором все люди на земле стали столь тесно связаны, что гибель любого из них была для других трагедией, поэтому для выполнения рискованных операций они вытаскивали из прошлого людей за несколько мгновений до их неестественной смерти. Так вот для одной из миссий они подобрали экипаж в котором помимо советского человека шестидесятых, оказался немецкий летчик погибший на второй мировой, спартанский воин, крестьянин-земеделец уже не помню откуда и человек каменного века. Всех их обучили определенным техническим знаниям и навыкам и отправили выполнять миссию.
Роман Михайлова "Сторож брату моему" я помню отлично. И отношение автора кт данному обществу тоже. Кстати именно в этом случае эксплуатируются УЖЕ полученые знания и навыки персонажей (читайте магглов). И, заметьте, весьма эффективно.
Я тут смутно подозреваю, что уровень знаний большинства дисскусантов (в том числе и нас с вами) о психике и психических процессах соответствует …
А кто с этим спорит?. Современная наука о психике знает очень мало.
Вот так и получается ваше ИМХО на моё ИМХО, а дальше уж чьё ИМХО имхее. А в результате всё равно каждый при своём мнении (но надеюсь обижаться за это друг на друга мы не будем?).
Обижаться на IMHO, опять же IMHO есть признак неадекватности мышления .
Только вот кто этот прибор хорошо защитит, причём защитит именно от нужного воздействия, не зная свойств и возможностей воздействующего объекта.
IP76. Защита почти абсолютная.
Минмагии вышлет отряд хорошо обученных волшебников после вмешательствах которых информация либо перестанет существовать совсем, либо заменена очень симпатичной и устраивающей магов и магловское правительство дезинформацией и снова всё будет тихо и покойно
Информация имеет свойство просачиваться через малейшие щели (что-то вроде сверхтекучести гелия). IMHO магглы (компетентные органы) давно имеют полную информацию о магах. Просто не стремятся к ее опубликованию…
Александр
не даст от 5000 Авад в минуту (а некоторые зенитные пушки дают).
Вулкан. 20-37мм. 6000 выстрелов в минуту. Я разве на эту тему спорил? Топик был совершенно о другом…
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 765
++++++++ | Написано: 26.07.2004 06:43 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Вулкан - всего лишь 3000 выстр/мин, но он не самый крутой в этом смысле (и пускай маги попробуют защититься от такого потока сердечников из обеднённого урана )
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 516 | Написано: 26.07.2004 09:29 | Инфо Правка |
Александр
Не буду спорить насчет конкретной марки. Тут важен принцип - пушка Гатлинга с электроприводом. А магу и в поединке со стареньким "Эрликоном" IMHO ничего не светит…
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 770
++++++++ | Написано: 26.07.2004 09:34 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Ничего не светит даже в поединке с винтовкой Мосина (плюс стрелок-снайпер, конечно) По крайней мере, БТРы и наши БМП прошивает без проблем.
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 518 | Написано: 26.07.2004 09:40 | Инфо Правка |
Александр
Почему же? Маг+дот(дзот)+ установленная в станок волшебная палочка… Против танков и БТР не потянет, но удерживать пехоту можно.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 772
++++++++ | Написано: 26.07.2004 09:45 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Ну, линия Маннергейма не особенно помогла в конечном счёте Хотя соотношение потерь, конечно, не в нашу пользу (мягко говоря) Но, учитывая количество магов, мы их при необходимости трупами завалим (правда, лучше жить дружно)
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 396 | Написано: 27.07.2004 00:02 | Инфо Правка |
Александр
а потом в очень короткое время распространить его очень широко
Но мы же вроде бы договорились, что это магл-родитель волшебника. Если его даже и не заколдовали, то воспитательную беседу о секретности и последствиях её нарушения для его дитяти провели стопроцентно. Так это как же надо не любить после этого своего ребенка, чтобы такое устроить.
И если даже предположить, что информация была быстро распространена через Интернет, то опорочить её вполне даже реально. Неужели вы верите всему, что можете прочитать в инете?
а лишь вызовет волну лишних вопросов
Но позволяет выйграть время, в течение которого отряд обученных магов по договоренности с магловским правительством (и возможно совместно с ним): а) обезвреживает тех кто эти вопросы может задать, или передать информацию (которая, кстати наверняка сразу засекречивается и просто маглами); б) придумывает удобоваримую версию, предоставив магловскому правительству подгонять под неё факты.
поскольку таковых полных отказов в природе быть не может - с точки зрения маглов
Вот поэтому-то магам и приходится всё-так сотрудничать с магловски правительством, даже если очень не хочется.
А если это беспилотный летательный аппарат
Если электроника забарахлит, то наверное и в таком аппарате предосмотрено что-то вроде экстренного возвращения. Пошлют ещё, заинтересованные случившимся (пилотный или беспилотный) ситуация та же, а потом маги вежливо предпредят магловское правительство, что летают тут всякие, разбирайтесь с ними сами или обратятся к магам соответствующей страны с аналогичной просьбой.
А вдруг их всех расстреляли как безродных космополитов и германских шпионов?
И не надейтесь. И вне зависимости от взаимоотношений между магами разных стран они не должны быть заинтересованы в слишком широкой огласке самого факта своего сущестования. Если узнают, что есть в Англии, то ведь кому-то в голову придти может и что дома тоже может быть кое-кто имеется. И не плохо было бы… Так что заминать ситуацию они будут хотя бы из чувства самосохранения.
Добавление от 27.07.2004 00:21:
v.tcepesh
источник определен правильно. и вполне согласна с автором в его отношении. Да, там используются уже имеющиеся, и плюс к этому даются дополнительные уже никак с предыдущим жизненным опытом не связанные и во многом ему противоречащие.
Современная наука о психике знает очень мало С этим я не спорю, просто я хотела сказать, что мы не знаем даже того, что современная наука уже знает
IP76. Защита почти абсолютная.
Боюсь, что вас в этом вопросе кто-то ввел в заблуждение. Во-первых, максимальное что может быть - это IP68. Это конечно будет в своём роде уникальный объект, который можно с чистой совестью оставить в пустыне во время песчанной бури или погрузить надолго в воду, но эта защита совсем не спасет этот объект от воздействия теплового, электро-магнитного и прочих полей.
IMHO магглы (компетентные органы) давно имеют полную информацию о магах. Просто не стремятся к ее опубликованию…
Пожалуй, соглашусь с этим, но с маленькой оговоркой "достаточно полной информации". И со своей стороны допущу существование в Минмагии подобного отдела, имеющего достаточно полную информацию о мире маглов и его достижениях, и тоже не особо стремящегося к популяризации этой информации.
Добавление от 27.07.2004 00:27:
v.tcepesh
Александр
Ну вот, опять сели на своего любимого конька . Кстати, что вы всё Авада Кедавра, да Авада Кедавра, пусть даже в виде пулеметной очереди. Забыли про Питера Петтигрю (совсем не сильного мага), который одним и к тому же совсем не непрощаемым заклинанием разнес полулицы, без всякой бомбы.
|
Том Риддл
Маг
Откуда: из дневника
Сообщений: 67 | Написано: 27.07.2004 14:34 | Инфо Правка |
Да Питер же вроде только пробил трубу с газом… Или я ошибаюсь?
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 519 | Написано: 27.07.2004 14:44 | Инфо Правка |
Том Риддл
IMHO, может быть. Ступефаем, к примеру.
Helene203
Ну почему же обязательно Авада? В случае мага в доте разумнее применять несмертельные заклинания. И сил меньше тратитя и неразберихи больше…
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 402 | Написано: 27.07.2004 16:05 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Несмертельные, или всё-таки непрощаемые. В принципе-то смертельна даже Виргадум Левиоза, если её отменить не вовремя (или вовремя, как посмотреть).
Да, ещё помните у Гермионы на первом курсе был огонек (грел, но не обжигал). Вполне можно предположить, что в принципе маги владеют и техникой обычного пламени (или не совсем обычного, вспоминая огонь по дороге к философскому камню, но столь же обжигающего). Вот вам пожалуйста и магическая аналогия магловского огнемета. Против танка, может и не поможет, но против пехоты вполне эффективно. А слегка темпертурку поднять, так и горой трупов мага завалить не удасться, разве что горой пепла
Добавление от 27.07.2004 16:07:
Том Риддл
Может быть. Хотя вряд ли. Кто знает, принято ли в Англии вести наружные газопроводы?
|
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 528 | Написано: 28.07.2004 10:03 | Инфо Правка |
Helene203
Именно несмертельные. Годятся, в принципе, любые порчи (к примеру). Любой раненый (оглушенный, обездвиженный) солдат отвлекает еще одного-двух. Задача ДОТ-ов не в уничтожении живой силы противника, а в ее блокировке. Хотя надо учитывать, что средств борьбы с укреплениями у магглов хватает, так что долго магический дот не протянет…
IMHO, темка начала плавно переходить в свою противоположность. "Борьба с магглами Вольдемортовскими средствами".  Хотя почему бы и нет?
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 814
++++++++ | Написано: 28.07.2004 11:29 | Инфо Правка |
Том Риддл
Это списали всё на взрыв газа (для придурковатых маглов).
Helene203
v.tcepesh
Танком прямой наводкой - и нет этого магического дота. Да ещё с воздуха поддержка, если нужно (а на приморских направлениях музейный линкор можно приволочь )
|
БиП
Колдун
Откуда: Живу я тут | Написано: 28.07.2004 11:33 | Инфо Правка |
Александр
Хмури с плюсомётом на него напустить… Сразу в Азкабане будет.
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 757 | Написано: 28.07.2004 16:58 | Инфо Правка |
Про бесконечные ряды.
Утверждение y=1/(1-x) верно только в случае, если y существует (является действительным числом). Чего в приведенных примерах не наблюдается.
Про геометрию Лобачевского.
Там не "убрали" одну из аксиом, а заменили ее на другую, не менее определенную (вместо "проходит одна прямая" написали "проходит более одной прямой"). Могли бы взять третий вариант (когда любые прямые пересекаются) - получили бы Риманову геометрию.
Про теорему о неполноте и доказательство от противного.
Не связаны они друг с другом. Если в данной системе аксиом мы получили, что следствие какого-нибудь утверждения противоречит этой системе, то и исходное утверждение тоже ей противоречит. А значит, его отрицание в этой системе аксиом верно. А то, что могут быть два противоречащих друг другу утверждения, которые не противоречат остальным аксиомам - не проблема. Просто ни одного из них мы доказать не можем.
Доказательства от противного не признаются в течении, именуемом "конструктивизм", но насколько мне известно, оно сейчас не очень популярно.
Кроме того, доказательства от противного недопустимы, если мы вместо классической ("Аристотелевой") логики используем какую-нибудь другую логическую систему, в которой нарушается принцип исключенного третьего. К системам аксиом это отношения, в общем, почти не имеет. Но здесь я уже не силен.
Про a+b=b+a.
Неабелевы группы, полугруппы и прочие объекты, в которых нарушается коммутативность, изучаются довольно давно (как и нечеткие множества). Правда, если есть возможность, то некоммутативную операцию обозначают знаком умножения.
[ Это сообщение изменено 28.07.2004 20:11. Astr ]
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 408 | Написано: 28.07.2004 18:08 | Инфо Правка |
v.tcepesh
IMHO, темка начала плавно переходить в свою противоположность
А эти две противоположности плохо живут друг без друга. Как только задействуется одна, так сразу начинает действие и другая. Вот так и живут, либо нет ни одной, либо обе сразу. По мне так первый вариант гораздо лучше (а безопасней так стопудово).
Годятся, в принципе, любые порчи (к примеру)
Пожалуй, тут вполне с вами соглашусь. Но это так сказать оружие индивидуального поражения. Но кто мешает магам применить оружие поражения массового. Распылить на большой территории с помощью волшебной палочки (предварительно приняв индивидуальные защитные меры или хотя бы сразу после быстро смотавшись-аппарировав куда подальше) какое-либо подходящее зелье (сонное, отупляющее и т.п., даже зелье для срочного создания поноса, и ничего смертельного или запрещенного). Боеспособность магловской армии быстро прилизиться к нулю (при широкомасштабном и быстром воздействиии защититься успеют единицы, да и то в основном случайно, так как чтобы защищаться, надо сперва понять, что защищаться надо, потом понять от чего защищаться, а время…)
Александр
v.tcepesh
и нет этого магического дота что долго магический дот не протянет…
А тут мы возвращаемся к тому, о чем уже говорили раньше. Магической защите от магловского нападательного вооружения. Невидимость, магические барьеры, искривления полей, иллюзии…
|
Demon
Колдун
+ | Написано: 28.07.2004 18:17 | Инфо Правка |
2prongs2
Полностью согласен, но только ядерное оружие - это чересчур! 
А вот снайперская винтовка… 
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 760 | Написано: 28.07.2004 18:19 | Инфо Правка |
Demon
А вот снайперская винтовка…
Против снайперской волшебной палочки все равно не выдержит.
|
Demon
Колдун
+ | Написано: 28.07.2004 18:25 | Инфо Правка |
Astr
Что-то я о такой неслышал!!!
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 761 | Написано: 28.07.2004 18:27 | Инфо Правка |
Demon
Совершенно секретная разработка. Гарри тоже не слышал, поэтому и нам не сообщил.
|
Demon
Колдун
+ | Написано: 28.07.2004 18:28 | Инфо Правка |
не слышал!!!(что-то я совсем запечатался 'не' с глаголами раздельно) 
Добавление от 28.07.2004 18:29:
Astr
А я думал он еще в школе учится.
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 763 | Написано: 28.07.2004 18:43 | Инфо Правка |
Demon
Ему через 2 дня будет 24 года. Пора бы школу и закончить.
А в книгах - да. И это еще одна причина не слышать о секретном магическом оружии.
|
Demon
Колдун
+ | Написано: 28.07.2004 18:48 | Инфо Правка |
Astr
А я то думал проучить волшебников!
А оно оказывается вот как!
Н-да.
|
  | |
