BBS :: Народный перевод Гарри Поттера



Обсуждаем возможность издания книги в оффлайн!!! [Edited]
Евгений
Уважаемый автор
Откуда: Замок Всех Древних
Сообщений: 490
Написано: 29.05.2004 01:44Инфо   Правка  
Мегана
О, здорово, что ты первая об этом упомянула!

Всем (а в первую очередь - Росмену )
Вот ведь, блин, какая отличная идея от издательства! То есть они сами предлагают всем читателям - поклонникам творчества Ника написать и прислать им свои фанфики, из которых они отберут лучшие и опубликуют. Разумеется, с согласия Ника. А теперь давайте перенесемся в вымышленный научно-фантастический мир, где такое же предложение поступает к нам от Росмена саркастически улыбаясь Как говорится, почувствуйте разницу… Конечно, разрешение у тетки Роулинг получить сложнее, но, как мне кажется, как один из рекламных ходов такая вещь пойдет… особенно если бум вокруг Поттера в будущем будет утихать - книги заканчиваться начнут, фильмы…
 
Wolfer
Le conseiller militaire
Откуда: Le service confident
Сообщений: 756
Написано: 29.05.2004 02:01Инфо   Правка  
Herminne
А смысл подобной пересылки? Если у вас будет на руках Свидетельство, то это хоть какое-то доказательство того, что ваша работа самостоятельное произведение, а не цельнотьянутая вещь. А что и кому можно доказать заказным письмом?
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 70
Написано: 29.05.2004 02:31Инфо   Правка  
Wolfer Так с документами часто поступают.
Евгений Так может предложить сотрудничесто Росмену? (Или в ЭКСМО…) Это можно проработать.

 
Wolfer
Le conseiller militaire
Откуда: Le service confident
Сообщений: 757
Написано: 29.05.2004 02:43Инфо   Правка  
Персинваль
И что это даёт? Я как-то не улавливаю. Авторское свидетельство является юридическим документом, который может вам помочь в скользкой ситуации.

 
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 308
Написано: 29.05.2004 03:41Инфо   Правка  
Wolfer
Авторское право на произведение возникает у автора автоматически по созданию того самого произведения. Если автор отправит сам себе заказное письмо (на котором будет стоять дата отправления/получения), то это также будет являться юридически весомым доказательством того, что автор написал данное произведение раньше, чем некий другой автор "предложил" его издательству, которое спорное произведение опубликовало. Если дело доходит до суда, то нотариальное свидетельство имеет ровно столько же доказательной силы, что и заказное письмо, отправленное автором самому себе (естественно, сначала нужно отправить это письмо и получить его, а уж потом идти со своей рукописью в люди). Членство же в организациях, занимающихся защитой авторских прав, имеет теоретически то преимущество, что защитой попранных прав автора занимаются уже профессионалы и квази независимо от автора, который ведь и не всегда может знать, что его права нарушены. Организация же мониторит издательства и т. п.
 
Мегана
Ведьмочка
Откуда: Волшебный Двор
Написано: 29.05.2004 12:08Инфо   Правка  
Персинваль
Скелоса надо переделывать полностью и без публикации. Мне там много чего не нравится. Как говорится, я тогдашняя написала все несколько иначе, чем написала бы я сегодняшняя. Только нет у меня времени этим делом заниматься. И я не знаю, появится ли оно. Вот они, недостатки студенческой жизни в РЭА имени Плеханова…
А с Росменом - действительно блестящая идея. В конце концов, легальные экземпляры фиков о ГП будут явно большей рекламой, чем "пародии" типа Гаттера или Гроттер. Только кто этим займется? Кто смелый?
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 71
Написано: 29.05.2004 15:12Инфо   Правка  
Мегана Я не против. Просто имею доступ к хорошей междугородке… (но не дома) Может быть вы согласитесь занятся переизданием?
Wolfer
Вобщем рекомендуется сделать три вещи: 1. Отправить самому себе или доверенному лицу рукопись заказным письмом с описью и подтверждением о бостваки. У нашей почты говорят есть даже специ услуга такая. Но я точно не знаю. [Herminne]
2. Заверить к юрита. И всегода в издательства отправлять только рукопись в таком виде. [Moloh]
3. Получить авторское свидетельство [Wolfer]
4. Зарегистрироваться в соотвтестующем комитете по интелектуальной собственности
 
v.tcepesh
маггл со стражем
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 497
Написано: 29.05.2004 19:30Инфо   Правка  
Похоже все забыли. Ссуществует такая вещь, как произведение (сценарий, эссе, роман, etc…) "по мотивам". Которое отнюдь не нарушает авторского права (поскольку ссылается на автора оригинального произведения уже в заглавии). Но тем не менее, является самостоятельным произведением.
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 72
Написано: 31.05.2004 01:28Инфо   Правка  
v.tcepesh
Интересно… а подробнее можно (хоть бы ссылочу…)
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 790
Написано: 31.05.2004 12:08Инфо   Правка  
v.tcepesh
Персинваль
Роулинг, как мне кажется, застраховалась и от этого — закопирайтив имена, названия и пр., так что боюсь, что и этот вариант не пройдет…
 
Moloch
Браконьер
Откуда: питер
Сообщений: 234
Написано: 31.05.2004 14:35Инфо   Правка  
2prongs2
Согласна. Не пройдет. Поэтому любой фанфик нуждается в почти полной переработке. Имена, место действия - ко всему этому можно придраться с юридической точки зрения. Роулинг своих прав не продаст никому, даже за очень отдельные деньги. Сомневаюсь, что какое-либо из наших издательств рискнет с ней связываться.
 
Godrick
Основатель
Откуда: Godrick's Hollow
Сообщений: 93
Написано: 31.05.2004 22:07Инфо   Правка  
2prongs2

Вот об этом-то и хотелось поговорить…Сомневаюсь, что закопирайтила тетушка Роулинг все имена и названия во всех возможных переводах. Меняем одну букву в имени, одну в фамилии - и пускай натравливает своих юристов. Посмотрим.

Лично я собираюсь на днях обсудить с одним знакомым издателем возможность выпуска "пилотного" тиража моего любимого фика. Если начнут вырисовываться реальные возможности для этого - буду сурьйОзно говорить с автором

 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 792
Написано: 31.05.2004 22:30Инфо   Правка  
Godrick
Прецедент-то уже есть: в Гроттер изменено гораздо больше, чем по одной букве, и все же Роулинг натравливает своих юристов… Так что надо очень тщательно все разузнать, прежде чем ввязываться в подобное мероприятие, имхо.
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 73
Написано: 01.06.2004 01:06Инфо   Правка  
Godrick
Хорошо, что кто-то еще этим занимается! (Как с вами связаться.)
О коаком фике вы будете говорить с издательством и кто решил тоже занятся изданием фиков. Мой адрес можно найти в инфо.
 
Godrick
Основатель
Откуда: Godrick's Hollow
Сообщений: 94
Написано: 01.06.2004 03:03Инфо   Правка  
2prongs2

Как всегда, вы правы, мсье Сохатый. Было дело. Мне трудно комментировать, ибо вещи, подобные ТГ, я просто не читаю. Было бы интересно узнать - насколько СЮЖЕТ этих книг схож с соотв.книгами Роулинг? Или же там сходство лишь в месте действия (школа магии?)

Персинваль
По некоторым причинам я не хотел бы называть фик до того, как поговорю с издателем и автором. Детали предлагаю обсудить по мейлу.

 
Мегана
Ведьмочка
Откуда: Волшебный Двор
Написано: 01.06.2004 17:52Инфо   Правка  
Персинваль, Godrick
Если автор не получит с этого выгоды, думаю, можно будет что-то сделать. Но если вы хотите еще и авторский гонорар - тут уж вам никакие адвокаты не помогут! Рекламный ход рекламным ходом, но то, что Роулинг оставит сие без внимания - вероятность ноль. Не хочется как-то в тяжбы влезать… конечно, мамочка юрист, почетный работник МинЮста, но даже это, думаю, не спасет.
 
Godrick
Основатель
Откуда: Godrick's Hollow
Сообщений: 95
Написано: 01.06.2004 20:22Инфо   Правка  
Мегана

Тогда надо определиться, чего мы хотим.

1. Программа-минимум. Издать полюбившуюся книгу в красивой обложке с иллюстрациями. Распространять по Сети. Каждый желающий вышлет деньги, чтобы компенсировать расходы на издание.

2. Программа-максимум. Доказать, что фик является самостоятельным произведением, поменять имена героев, чтобы уйти от дамоклова меча копирайта, издать - и попробовать официально продать.

Лично я планирую организовать отчисления автору в любом случае. Легально или не очень.
 
Moloch
Браконьер
Откуда: питер
Сообщений: 239
Написано: 01.06.2004 20:29Инфо   Правка  
Вот, только что откопала.
http://www.utro.ru/articles/2004/06/01/314085.shtml

К вопросу о коммерческом использовании заодно..
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 78
Написано: 02.06.2004 13:08Инфо   Правка  
Godrick
Полностью с вами согласен относительного авторского гонорара. Если упросить издательство, то можно получить процент и для поддержания сайта и создания символики.
Moloch
Спасибо за ссылку! Нужно будет позвонить представителям Роулинг. (Росмен, и т.п. ) И подробнее обсудить их публичное предложение. А оно действительно интересно, т.к. в любом случае это поднимет статус Народного Перевода и автора изданного в оффлайн. На данный момент хорошо, что таким образом полностью легализована работа Народного Перевода.


Добавление от 04.06.2004 18:25:

Написал письмо в Росмен. Спрашиваю у них подробности заявленя госпожи Роулинг и педлагаю обсудить возможность сотрудничества?
Надеюсь никто против не был. Ответ выложу в этой же теме!
 
Godrick
Основатель
Откуда: Godrick's Hollow
Сообщений: 96
Написано: 05.06.2004 02:52Инфо   Правка  
Персинваль

Что там с Росмэном?

Я получил предварительное согласие автора фанфика и издателя. Только вот очень дорого выходит…(я считал с учетом не слишком дорогой бумаги, но в твердом переплете и с иллюстрациями). Детали отправлены совой.
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 79
Написано: 06.06.2004 23:04Инфо   Правка  
Godrick
Росмену дошло письмо олько сегодня… Ответ, очевидно, еще не получил.
А они не боятся проблем с авторскими правами? Какой фик? Какой текущий курс гривны к рублю? В районе 1UAH/6RUR?
 
ovlingНаписано: 28.07.2004 14:50Правка  
Всем привет,
где можно скачать фанфики и книги не *.pdf а в doc или rtf форматах? Я уже очень давно печатаю на своём старом принтере и ничего, выходит классно, особенно если использовать "верстка текста книжкой". Это программа такая: разбивает огромный вордовский файл для печати тетрадкой — очень классная вещь, рекомендую всем.
Ответа от Россмэна вы врядли дождётесь (личное мнение). Если хотите продавать книгу с сайта то можно сделать проще - размножить текст на ризографе и продавать. Вложил инструкцию как сшить книгу (у меня на это уходит час). Затраты минимальные — страница на ризографе стоит копейки (UAH/RUR). А потратить немного времени что-бы получить полноценную книгу на 200 страниц за 1-2$ можно (сюда входит и авторский гонорар и на поддержку сайта копеечка). Мы в универе размножали книгу на 1200 страниц получилоси по 3,5$ за экземпляр + сшивали особо ленивым. Считаёте и решайте.

Ovling.
 
Godrick
Основатель
Откуда: Godrick's Hollow
Сообщений: 111
Написано: 28.07.2004 19:12Инфо   Правка  
Персинваль

Привет! Пропадал я надолго, за что и прошу прощения.

Проблем фирма не боится. Более того, готовы издать под залихватским брэндом Marauder Publishers:)

Курс на сегодня - 1/5.5
 
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 138
Написано: 17.01.2005 18:17Инфо   Правка  
На заметку авторам (вот и прикрылась лавочка):
ТАРИФЫ РАО
за услуги по депонированию и регистрации
объектов интеллектуальной собственности
с 1 июня 2004 года
С учетом НДС - 18%

1. Регистрация и депонирование произведений (объектов
интеллектуальной собственности) с выдачей свидетельства
в течение двадцати дней:

а) объемом до 5 страниц 1003 руб.
б) объемом от 5 до 10 страниц 2006 руб.
в) объемом от 10 до 50 страниц 2478 руб.
г) объемом от 50 до 100 страниц 3009 руб.
д) объемом от 100 и выше страниц 4130 руб.
2. Произведения на видеокассетах, компакт-дисках и дискетах
1062 руб.
6. Оформление копии регистрационного свидетельства 590 руб.


 
Tot-Amon
Адепт Великого
Откуда: Прямо из книги
Сообщений: 374
Написано: 18.01.2005 02:38Инфо   Правка  
Персинваль

Цитата:
На заметку авторам (вот и прикрылась лавочка):


Не стоит делать из денег такой проблемы. Если надо необходимая сумма всегда найдётся. Деньги грязь и на хорошее дело их не жалко.
А вот проблемы с авторским правом будут как не изменяй фик. Всё равно адвокатов у Роулинг будет больше, и тогда смелому автору конец. Скажем идея Леса Теней кажется мне привлекательной для издания. Изменяем имена, и названия от Роу и получаем стандартный рассказ из распространенного ныне жанра "Меч и Магия". Но это уже не Гарри Поттер, и народ на это не клюнет. Скажем "Сага о Конане" практикует подобную тему и имеет немалый успех и издаётся регулярно тиражом в России по 10000 книжек, не считая доп. тиражей.
А в принципе любой фик можно изменить до полной неузнаваемости. Если автор разрешит, то желающие "помутировать" всегда найдутся.

P.S. А не проще ли посовещаться коллективу мэтров и написать нечто "отдалённо фикоподобное" и издать именно это?

P.P.S. Если автор не получит от издательства ни копейки за книгу и её продажу, то не будет подпадать ни под один из существующих в России законов о защите авторских прав. Зато у издательства будут крупные проблемы.

Tot-Amon.
 
musonov
цЫник
Откуда: Зазеркалье
Сообщений: 84
Написано: 18.01.2005 07:54Инфо   Правка  
Godrick

С ТГ ничего страшного не произошло, то ли девятую книгу уже печатают, то ли десятую. Там вообще интересная ситуация, видимо, для начала, книга затевалась как литературная пародия, по первой части это отлично видно, но вот уже со второй начинается самостоятельное повествование и вскоре нет даже связи с миром Роулинг, кроме намеков.

Кроме того, Емец переделал все имена, названия, даже магические предметы и способы колдовства, придумал свои игры. Фактически создал свой мир, подчерпнув у Роулинг лишь идею (ребенок сирота - сволочи родственники - волшебная школа и другой мир). На этом сходство заканчивается. Можно сказать, что это написано "по мотивам".

Теперь о другом.

Есть такое понятие как "целевая аудитория". Все вы люди взрослые (за редким исключением) и должны понимать о чем идет речь. Для кого книга будет написана? Для фанатов ГП? И это с измененным до неузнаваемости миром и героями? Кто это будет читать? Немногие, те кому интересен сюжет и стиль автора, а не действие. Остальные скажут - фигня. Тут важно определить для себя - что издавать. Если любое другое произведение, так существует масса литературных конкурсов и поднимать эту тему надо там. Не спорю, прекрасных авторов достаточно и здесь, может эта тема и будет кому-то интересна.

Потом, испросить разрешения у Роулинг. Насколько я помню, сама она написала Волшебные Твари и Квидич с некоммерческими целями и все сборы от продаж этих книг пошли на благотворительные цели. Если издавать на таких же условиях, или, например, для других благотворительных целей (подарить детским домам, например)- я думаю согласие от правообладателей будет. Для коммерческого использования - вряд ли. Только вопрос - за чей счет этот банкет?
 
ДжамНаписано: 07.02.2005 15:02Правка  
Когда переведут 6 книжку про Поттера? А если есть народный перевод в сети, просьба кинуть ссылку прямо на форуме. Спасибо.
1
 
Статус   Подклеить  

Новая темаСписок темЧатНародный переводЗеркалоНаписать администрации


Copyright © 2002-2006. Нейтрон. www.yarik.com
All Rights Reserved.
При разработке форума были использованы некоторые идеи и наработки MN и forum.iXBT.com
Иконки для форума любезно предоставил DELer
Отказ от гарантий     Правила