| Почему я люблю/не люблю читать книги? |
Долли
Ведьмочка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 113 | Написано: 21.01.2005 19:52 | Инфо Правка |
buratinka
В нашей стране сейчас последствия того, что Союз развалили.
Про "сейчас" полностью согласна, а тогда очень даже было. С нами хотя бы считались… (эх, жизнь моя жестянка…)
Я совершенно не жалею и , наверное, не пожалею, что я живу в России.
И никуда я отсюда не уеду. Во-первых, я языков элементарно не знаю и не выучу уже , во-вторых, там мне будет скучно, я уверена.
А ты куда подашься - в Юсу? 
А вообще, я уже просто над тобой издеваюсь! 
А темка не о том совсем вообще-то была…  
|
skopi
Ведьмочка
Откуда: daleko
Сообщений: 140 | Написано: 22.01.2005 05:18 | Инфо Правка |
Долли
Эт я просто увидела фразу в заголовке, что сейчас больше фильмы смотрят…)
buratinka
Быть может… я их тоже смотрю. Только все-таки все мы эгоисты! вот!))
|
buratinka
Ведьмочка
Откуда: Из-за печки
Сообщений: 37 | Написано: 23.01.2005 10:15 | Инфо Правка |
skopi
Почему?Если по отношению к РФ,то может быть,но я так не считаю.Может мы и должны жить для страны,но по-моему наоборот.
Долли
кончай прикалываться!Прекрасно знаешь,что штаты я не перевариваю на дух и американцев иже с ними! 
|
Долли
Ведьмочка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 129 | Написано: 23.01.2005 18:13 | Инфо Правка |
Захотелось чуть-чуть и по теме сказать.
Читаю я столько, сколько себя помню, лет наверное с четырех-с пяти, до этого доставала маму с бабушкой с просьбами почитать.
А сейчас я уже не могу не складывать буквы - это уже привычку. Может быть, даже дурная… Потому что читаю ВСЕ, вплоть до состава зубной пасты и учебника по химии 
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 1782 | Написано: 24.01.2005 16:04 | Инфо Правка |
Herminne
Итак, об Островском, который А.Н. Слишком мало часов уделено его произведениям, а такие вещи как "Не все коту масленица" и "Свои люди-сочтемся" вообще не включены в школьную программу.
|
buratinka
Ведьмочка
Откуда: Из-за печки
Сообщений: 38 | Написано: 24.01.2005 17:45 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
по-моему школьную программу составляли крайне некомпетентные люди:на прохождение Булгакова выделено 4 часа, а на прохождение Платонова 2!Это ли не маразм?! 
Долли
а чем тебя состав зубной пасты не нравится в качестве чтения?крайне интересно какой мерзостью ты зубы чистишь 
|
Долли
Ведьмочка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 133 | Написано: 24.01.2005 17:48 | Инфо Правка |
buratinka
там есть слова букв из тридцати и я пытаюсь в нмх вникуть… 
|
buratinka
Ведьмочка
Откуда: Из-за печки
Сообщений: 39 | Написано: 24.01.2005 17:56 | Инфо Правка |
Долли
хорошее занятие,а выговорить не пытаешься  Без запинки?
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 638 | Написано: 25.01.2005 08:38 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Тут такая проблема - русская литература 19 века вообще огромна. Поэтому стараются соблюдать принцип соразмерности, видимо. Никто ведь не мешает читать пьесы Островского самостоятельно - или даже ставить их на сцене школьного и пр. театра. Уделять больше места литературе 19 века за счет ужимания литературы 20-го, имхо, тоже неверный ход. Но на самом деле очень многое зависит от учителя. Наша, например, обожала Пушкина. Не знаю, что она там писала в планах к урокам, но Пушкина мы проходили месяцами, а вот того же Толстого - галопом по Европам.
|
buratinka
Ошибка папы Карло
Откуда: Из-за печки
Сообщений: 45 | Написано: 25.01.2005 16:48 | Инфо Правка |
Но на самом деле очень многое зависит от учителя.
точно подмечено.Но по-моему у меня с моей училкой радиально противоположное мнение относительно хороших книг.
|
Долли
Белая кудряшка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 140 | Написано: 25.01.2005 17:37 | Инфо Правка |
buratinka
У нас очень хорошая училка
|
v.tcepesh
не волшебник
Откуда: Валахия, однако
Сообщений: 636 | Написано: 25.01.2005 17:56 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Меня убивает ваша предвзятость к советской литературе. Отбросьте, наконец политику. Советская литература, если хотите знать - это не только "Поднятая целина" и "Как закалялась сталь" (хоття и это стоит прочитать). Это целый литературный пласт. Платонов, Булгаков, А.Толстой, Есенин, Блок, Степанов, Панов, Кононов, Ефремов, бр. Вайнеры, бр. Стругацкие… перечислять дальше? Вас учат - СССР - это плохо. Априори. А ведь это была, хоть и невполне удачная (проваленная не без помощи западных доброхотов), но реальная попытка прорыва в будущее. IMHO, наши внуки (если US-изация не добьет Россию), будут гордиться именно достижениями СССР, а не перестройкой и дерьмократизацией….
|
Натали Эббот
Ведьмочка
Откуда: Реттерхальм
Сообщений: 146 | Написано: 25.01.2005 20:24 | Инфо Правка |
v.tcepesh
Предвзятость вызывает не вся советская литература, а только ангажированная ее часть, которая плотно и пафосно преподавалась в школах не так давно. Произошла переоценка ценностей, изменился идейный фокус, а произведения остались в школьной программе, а вместе с ними остался и тот пафосный "осадочек", который плавно распространяется на все литературные произведения советского периода. Т.е. все они подозреваются в ангажированности. Короче, плохой пиар у советской литературы  (шутка). А серьезно - это трагедия русской культуры того периода, когда идеология губит художественность.
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 1784 | Написано: 26.01.2005 13:26 | Инфо Правка |
Натали Эббот
Полность согласна.
v.tcepesh
Я уже говорила, что Булгакова я люблю, я не люблю советскую идеологию и, соответственно, все произведения построенные на ней.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 639 | Написано: 26.01.2005 15:16 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
И все же вы так и не написали, что есть советский национализм. Ненаучно писать курсовую о чем-то, чего не понимаешь. В лучших совковых традициях.
|
| dinka | Написано: 26.01.2005 18:20 | Правка |
buratinka
я ЛЮБЛЮ ЧИТАТЬ, КОГДА Я ЧИТАЮ, Я ОТДЫХАЮ! 
Добавление от 26.01.2005 18:24:
Но мне не нравится, что нам в школе задают,Правда есть исключения, но факт есть факт!
|
Долли
Белая кудряшка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 147 | Написано: 27.01.2005 09:25 | Инфо Правка |
dinka
Динка, в школе нам задают читать классику, т.е. то, что прочесть
обязан каждый! Я не сомневаюсь, что лет может быть через 5-10 ты сама возьмешь в руки и Достоевского, и Толстого (и др.) и прочитаешь их. Но другие-то нет! Как ты себе представляешь Д. Алб., читающего в свое удовольствие Пушкина? Лично я никак! А школа должна давать нам хоть какие-то зачатки культуры, это ее обязанность!
Мне вот уже хочется перечесть кое-что из того, что мы проходили раньше…
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 1241 | Написано: 27.01.2005 11:44 | Инфо Правка |
v.tcepesh
злющая Грызиана
Меня убивает ваша предвзятость к советской литературе. Отбросьте, наконец политику…
А можно ещё и кино добавить. Вспомните, сколько наши режиссёры в перестроечное время вопили, что проклятая советская власть им творить не давала. И что же? Что мы видим из их "свободного творчества"? Абсолютно ничего, по большому счёту! Практически всё, что было снято действительно хорошего - из советского периода!
наши внуки (если US-изация не добьет Россию), будут гордиться именно достижениями СССР, а не перестройкой и дерьмократизацией
Боюсь, что добьёт-таки…  Но гордиться уж точно можно эпохой Екатерины II, Александра III, Сталина, даже Брежнева - но никак не Горбачёва-Ельцина…
|
злющая Грызиана
острый язычок
Откуда: оттуда
Сообщений: 1787 | Написано: 28.01.2005 06:29 | Инфо Правка |
Александр
Я целиком за Российскую империю, тогда творили не по заказу, как это бывало при СССР, и не из- за денег, как это бывает сейчас.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 1244 | Написано: 28.01.2005 09:33 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
Я целиком за Российскую империю, тогда творили не по заказу, как это бывало при СССР, и не из- за денег, как это бывает сейчас
Ага, как же И по заказу творили, и ради презренного металла. Или, по-вашему, тогда писатели и драматурги воздухом питались?
"Верноподданейших" книжонок хватало, особенно усердствовал в их издании и распространении Синод во главе с Победоносцевым. Другое дело что до наших дней они не дожили, поскольку их художественные достоинства весьма сомнительны, а вот идеологическая направленность, напротив, несомненна. Конечно, были и "незаказные" произведения, иногда вообще явно неугодные режиму (взять того же Салтыкова-Щедрина). Иногда за такое по шеям давали, но в общем-то куда либеральнее относились, чем при советской власти (одна из причин, почему империи кирдык наступил: если бы царское правительство так боролось с революционерами, как те позже с "контрреволюцией и саботажем", то эту самую революцию делать физически было бы некому).
|
Бэллатрикс
Ведьмочка
Откуда: из камеры Азкабана
Сообщений: 120 | Написано: 28.01.2005 13:47 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
У! СССР-самая большая ошибка( у нас сначала делают, потом думают)
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 641 | Написано: 28.01.2005 14:50 | Инфо Правка |
злющая Грызиана
1) вы не отвечаете на вопросы
2) вы не знаете ни историю РИ, ни историю русской литературы, если позволяете себе думать, что тогда творили не по заказу, как это бывало при СССР, и не из- за денег, как это бывает сейчас.
Александр
(одна из причин, почему империи кирдык наступил: если бы царское правительство так боролось с революционерами, как те позже с "контрреволюцией и саботажем", то эту самую революцию делать физически было бы некому).
революционеры и литература - все же разные вещи. Тот же Маркс был в царское время запрещен, и за его труды в доме по головке бы не погладили. Причина же крушения РИ в том, что она изжила себя к тому времени, как и любая традиционная империя. Из всех европейских больших империй 1-ю мировую пережила по сути только Британская, да и то надорвавшись. 2-я мировая добила и ее, и французов. Зато показала превосходство империи по американскому типу - по крайней мере для современного мира.
|
Александр
Колдун
Откуда: Москва
Сообщений: 1245 | Написано: 28.01.2005 15:19 | Инфо Правка |
Herminne
Причина же крушения РИ в том, что она изжила себя к тому времени, как и любая традиционная империя
А я разве спорю? Другое дело что с нормальным руководством были все шансы "спустить дело на тормозах", т.е. реформировать государство. Ну а с тем, что было… имеем то, что имеем. И похоже, ничему не научились (Кстати, явно неадекватная борьба с революционной угрозой - один из признаков фактического паралича тогдашней власти)
Что же до Маркса, то да, за него бы по головке не погладили. Но и к стенке навряд ли бы поставили, да и сослали бы далеко не всегда.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 642 | Написано: 28.01.2005 15:32 | Инфо Правка |
Александр
с нормальным руководством были все шансы "спустить дело на тормозах", т.е. реформировать государство
Так предпринимались же попытки реформ - Столыпин тот же. Нормальное руководство там по определению быть не могло - на одного действительно "нормального " монарха приходится 10-12 таких, которых бы только слесарями ставить - и это мировая статистика.
И похоже, ничему не научились
ничего не забыли, и ничему не научились, да.
Но и к стенке навряд ли бы поставили, да и сослали бы далеко не всегда.
не буду утверждать стопроцентно, но, насколько помнится, сослали бы как минимум в любом случае - и по возвращению волчий билетик подарили.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 915 | Написано: 28.01.2005 16:38 | Инфо Правка |
Александр
Herminne
Да ладно, ребята.
Империи исчезают только для того, чтобы уступить место другим империям. Возможно, в другой форме. См. Евросоюз. Далеко не худший вариант, кстати.
Ну а насчет того, как и к чему терпимо тогда относились и сколько начальников было не на месте… я как посмотрю на немецких гослужащих, да вообще, на служащих с гарантированным несгораемым рабочим местом, так тоска берет. В основном - рафинированные бездельники, неспособные разобраться в твоих тривиальных счетах за квартиру-отопление. Есть хорошие люди, и не так мало, но я не думаю, что во времена РИ таковых было меньше.
Просто исторически сильно не повезло. И аж два раза за одно столетие, в последний - на наших глазах.
|
Натали Эббот
Ведьмочка
Откуда: Реттерхальм
Сообщений: 154 | Написано: 28.01.2005 17:36 | Инфо Правка |
Александр
Вспомните, сколько наши режиссёры в перестроечное время вопили, что проклятая советская власть им творить не давала. И что же? Что мы видим из их "свободного творчества"?
У меня есть интуитивное понимание, что для творчества необходим конфликт. Сопротивление. "Когда знаешь, что нельзя, но очень хочется". А когда все можно - проблема мотивации. Но, с другой стороны - кризис сам по себе не является необходимым условием для художника. Перестроечное время не породило ни одного достойного нового писателя. Зато как только произошла некая стабилизация - пошел рост. В том числе и на матерале тех же кризисных времен.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 917 | Написано: 28.01.2005 18:42 | Инфо Правка |
Натали Эббот
Очень может быть.
Хотя конфликт - это тоже понятие условное.
Роулинг живет, по нашим понятиям, в очень благополучном мире. И "ничего такого" (разумеется, по нашим понятиям) с ней не случалось.
А написала очень хорошую вещь. Я просто удивляюсь: откуда она все это могла знать?
Что же касается нашего отечественного кризиса, я думаю, была еще и ситуация "разрухи в головах". Один мой приятель, писатель из Харькова, написал в те годы (почти сразу после расстрела россйиского парламента) совершенно жуткую вещь. Она заканчивалась примерно так: "И все умерли, потому что ни у кого не было воли остаться в живых." Это было действительно ощущение того времени - ощущение ненужности собственной жизни. А с таким настроением много не напишешь.
Написать можно, когда удается хоть как-то что-то осмыслить. Даже для того, чтобы схваченную картинку перенести на бумагу, нужно какое-то осмысление. Тогда его практически не было.
|
Натали Эббот
Ведьмочка
Откуда: Реттерхальм
Сообщений: 157 | Написано: 28.01.2005 18:59 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Личное благополучие не зависит от уровня благополучия всего мира. Недавно смотрела по "BBC World" передачу с Роулинг "Harry Potter & me", и она говорила о соей жизни местами совсем грустно. По-своему грустно, конечно. ИМХО все ее проблемы от негибкости и определенного эгоизма. Но это - трагедии, состояние, порыв, настроение, материал. Неважно, насколько такое состояние объективно. Но оно, как правило, продуктивно.
Насчет жутких вещей - в рамках истории современной литературы на первом курсе ун-та (1992г.) мы изучали творчество Петрушевской. А параллельно существовал Веллер и глубоко уважаемый мною режиссер В. Абдарашитов…
К чему это я - а вот к чему: в смутные времена тратит деньги на публикации только тот, для кого литература дороже колбасы. Когда есть что кушать и за что публиковаться, проще позволить себе публикацию, больше - насыпом -зерен и плевел вперемешку. А время вынесет нужное на поверхность. Время и читатель.
|
buratinka
Ошибка папы Карло
Откуда: Из-за печки
Сообщений: 48 | Написано: 28.01.2005 19:21 | Инфо Правка |
кхем-кхем!вам не кажется,что вы тему попутали?!
|
Натали Эббот
Ведьмочка
Откуда: Реттерхальм
Сообщений: 162 | Написано: 28.01.2005 19:50 | Инфо Правка |
buratinka
Модерирование?
Почему я люблю/не люблю читать фактически вопрос о ценности того, что мы читаем. Мне нравится настоящая художественная литература, эмоциональная, умная, не поделка и не воплощенная идеология. Вот, разбираемся…
|
  |
