Почему у Гарри болит шрам?! |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 23.01.2006 11:58 | Инфо Правка |
Helenku Я разбойнику передам, что нечего ему пугаться-обижаться… А то совсем там за елками одичал, темы какие-то странные придумывает и шуток не понимает. Уголовный элемент, одним словом. |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 257 | Написано: 23.01.2006 12:01 | Инфо Правка |
Orange смерть - это смерть тела, а дальше у души есть выбор стать привидением или перейти за занавес. Я тоже так думаю Lileia Поедуствовала ли бы на них авада в принципе? Скорее нет. Авада - заклятие смерти. Она, я думаю, в принципе действует только на живые предметы Helenku А чем тогда та же Авада отличается от того же пистолета? Следов не оставляет. Пули перезаряжать не надо. Да и совы не лучше e-mail. По-моему Дамблдор сказал, что Седрик, родители и др. это эхо заклинаний Волда |
Orange Ведьмочка Откуда: Moscow Сообщений: 254 | Написано: 23.01.2006 12:03 | Инфо Правка |
Helenku На мой взгляд, Гарри видел что-то вроде теней - отпечаток заклиннания. (м.б. они как портреты наделены некой самостоятельностью, но не души) По мне авада это и есть аналог автоматам, пистолетам и т.д., только с одной поправкой - не дает осечек (за искл. Гарри), зачем Аваде быть чем-то худшим? У них же нет другого заклинания убийства, а без такого заклинания тоже как-то странно. Так что на мой взгляд авада - это заклинание следствием которого является смерть человека. По крайней мере я не вижу в книгах основаня для чего-то большего. |
Разбойник уголовный элемент Откуда: из-за елки | Написано: 23.01.2006 12:06 | Инфо Правка |
БиП Сам дурак. Сам одичал. |
Нюрок Ведьмочка Откуда: Мурманск Сообщений: 38 | Написано: 23.01.2006 12:15 | Инфо Правка |
Нет все-таки со шрам что-то странное! Почему так получилось, что он стал связью между Гарри И Вольчиком? Может там все еще глубже, чем хоркрукс и древняя магия? |
Helenku Почетный автор минификов Откуда: Стольный град Сообщений: 889 | Написано: 23.01.2006 12:15 | Инфо Правка |
Тумбочка Следов не оставляет. Пули перезаряжать не надо. А за Аваду чего делают - в Азкабан на всю жизнь садят или дементоры целуют? И потом, у волшебников вообще, к убийствам относятся серьезнее, чем у магглов? Скорее нет. Авада - заклятие смерти. А если-таки шарахнуть именно по хоркруксу? Что будет? Вообще ничего после Авады? Orange Т.е. в самом чистом физическом смысле - не больше, не меньше? БиП Разбойник Бывает
Добавление от 23.01.2006 12:16:
Нюрок неужто последствия Чернобыля? |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 261 | Написано: 23.01.2006 12:26 | Инфо Правка |
Helenku А за Аваду чего делают - в Азкабан на всю жизнь садят или дементоры целуют? Это смотря какие адвокаты . У магглов тоже не всегда за убийство в тюрьму сажают. Но вообще волшебники маггловскими средствами неохотно пользуются. Авада, тем более, это наверняка старинное заклинание. А огнестрельное оружие изобрели сравнительно недавно. И следы после огнестрела очень нежелательны в том случае, если убийство расследует маггловская полиция. И потом, у волшебников вообще, к убийствам относятся серьезнее, чем у магглов? Не знаю. С чего бы? Вообще ничего после Авады? Думаю вообще ничего |
Lileia Ведьмочка Откуда: Украина, Донецк Сообщений: 711 | Написано: 23.01.2006 12:27 | Инфо Правка |
Helenku Насколько я помню, Дамблдор объяснял Гарри, что именно он видел. По-моему это эхо души или что-то в этом роде. Кстати, у кого книги под рукой, проверьте! Мне кажется, что обяснение было в главе "Приори инкантатем". Тумбочка Дык вот я потому и подняла вопрос, что тоже так считаю. Так что, как бы ни шарахали авадой по неживым оболочкам, в которых хоркруксы, ни к чему это бы не привело. Разбойник БиП А вот и не подеретесь, а я не подстрекатель;) |
Нюрок Ведьмочка Откуда: Мурманск Сообщений: 40 | Написано: 23.01.2006 12:36 | Инфо Правка |
Helenku ну не совсем Чернобыля может на шраме вся соль истории и закручена??? |
Orange Ведьмочка Откуда: Moscow Сообщений: 259 | Написано: 23.01.2006 12:42 | Инфо Правка |
Helenku Т.е. в самом чистом физическом смысле - не больше, не меньше? Да. |
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети | Написано: 23.01.2006 15:10 | Инфо Правка |
Lileia А вот и не подеретесь, а я не подстрекатель;) Не, я его бить не буду, он и так с елки упал и головой стукнулся. Я убогих не трогаю… |
zanuda Ведьмочка Откуда: restricted section Сообщений: 309 | Написано: 23.01.2006 17:39 | Инфо Правка |
Orange У них же нет другого заклинания убийства, а без такого заклинания тоже как-то странно. Не думаю, что Авада - единственный магический способ убийства. Помните сцену в Хижине в УА? Там у Гарри было явственное намерение убить, хотя ни о какой Аваде он тогда еще не слышал. |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 267 | Написано: 23.01.2006 18:54 | Инфо Правка |
zanuda Вряд ли. Что ж этот способ убийства тогда к непростительным заклятиям не отнесли? Там у Гарри было явственное намерение убить, хотя ни о какой Аваде он тогда еще не слышал. Мне кажется, что он просто был взвинчен. Он мог и голыми руками задушить. Если б и было второе заклятие смерти, вряд ли б его знал третьекурсник |
Orange Ведьмочка Откуда: Moscow Сообщений: 262 | Написано: 23.01.2006 21:57 | Инфо Правка |
Тумбочка ППКС |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 908 | Написано: 23.01.2006 23:19 | Инфо Правка |
ИМХО Авада Кедавра в магическом мире единственное известное нам заклинание специально предназначенное убивать. Причём достаточно милосердно. Быстро и не мучительно. А в принципе заклинаний, которые могут убить там воз и маленькая тележка. Он непрощаемого Круциатус, и снейповоской секумсемпры до банальной виргадум левиозы, акцио или заклинания с помощью которого миссис Уизли чистила картошку. |
Лира Арканист Откуда: из Питера Сообщений: 471 | Написано: 23.01.2006 23:51 | Инфо Правка |
Helenku Эстетично, дешево, надежно и практично! Ну конечно, у главного героя всегда должна быть такая загогулина, которая будет связывать его с главным злодеем и т.д. и т.п. Lileia А я вот думаю, а как можно запульнуть авадой в неживой предмет? Нет, мы знаем, что часть души заключена внутри объекта. Но ведь внутри же! Тело, по которому попадает авада (причем наверное в любую часть, лишь бы касание было), живое, но вот кольцо, медальон, та же наградная хрень Тома Риддла - это неживые объекты. Поедуствовала ли бы на них авада в принципе? Я думаю авада в этом смысле не нужна, да и не подействует. Там что-то другое нужно. Помните как Гарри уничтожил хоркрукс во второй книге? При помощи клыка василиска(кстати почему тогда так парился Дамблдор, что у него даже рука отсохла? ) Orange А кто сказал что он видел их души, а не тени или что-то другое? А разве в книге не говорится, что Гарри видел именно их тени? |
FastKirik Колдун Откуда: Питер Сообщений: 506 ++++ | Написано: 24.01.2006 02:56 | Инфо Правка |
Лира нет в книге он видел их подобия, отголоски телесного состояния жертв волда, но никак ни что-то живое или тенистое |
Helenku Почетный автор минификов Откуда: Стольный град Сообщений: 890 | Написано: 24.01.2006 08:34 | Инфо Правка |
Тумбочка Это смотря какие адвокаты . У магглов тоже не всегда за убийство в тюрьму сажают. В смысле, у магов за убийство строже судят или нет? Авада - непростительное заклятье - типа билет один конец. Из Азкабана уже не выйдешь. А магглы из тюрьмы выходят, в принципе. А огнестрельное оружие изобрели сравнительно недавно. Ну, до этого было холодное - мечи всякие и т.д. Helene203 Да, я согласна с такой точкой зрения. Лира Причем абсолютно бесплатно! Вот опять же, тогда интересно - что будут делать с магом, который убил не с помощью Авады, а с помощью другого заклинания, о коих упоминала Helene203? Будут судить так же, как за Аваду или иначе - просто как "за убийство"?
|
Orange Ведьмочка Откуда: Moscow Сообщений: 268 | Написано: 24.01.2006 10:59 | Инфо Правка |
Helenku Мне кажется что за аваду не судят. Судят за убийство или за покушение на убийство. Так что не важно что конкретно нож или пистолет, авада или долгое круцио. |
Oak Ведьмочка | Написано: 24.01.2006 11:40 | Инфо Правка |
Orange В четвертой книге во время урока Грюм, насколько я помню, сказал: за применение любого из этих заклинаний (Авады, Круциатуса или Империуса) дают пожизненный срок в Азкабане. За применение заклинаний, а не за собственно убийство. То есть если ты убил кого-нибудь заклинанием для чистки картошки, пожизненного заключения, имхо, можно избежать. А вот если применил к кому-то аваду - то все. |
Orange Ведьмочка Откуда: Moscow Сообщений: 272 | Написано: 24.01.2006 11:48 | Инфо Правка |
Oak То есть если ты убил кого-нибудь заклинанием для чистки картошки, пожизненного заключения, имхо, можно избежать. Не думаю, что из слов Грюма можно сделать такой вывод. Просто логично: если ты применяешь аваду, то ты убиваешь, круцио - мучаешь, империо - порабощаешь волю. Из слов Грюма не следует, что тебя не посадят если ты нанесешь подобный вред другим заклинанием. Просто речь шла о трех запретных (они для подобных целей оптимальны)(Сириуса обвиняли, что он убил 12 магглов взрывом (т.е. в убийсве, а не в применении авады)) |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 919 | Написано: 24.01.2006 12:19 | Инфо Правка |
Orange ИМХО в случае остальных заклинаний применима обычная юриспруденция. Предумышленно - непредумышелнно, в состоянии аффекта, по неосторожности. Тогда как с непрощаемыми всегда предумышленно и без смягчающих обстоятельств. |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 274 | Написано: 24.01.2006 13:34 | Инфо Правка |
Helene203 Вы хотите сказать, что за Аваду сажают в принципе? Даже если была необходимая оборона? Если куча детей малолетних и т.д.? Тогда и Грюма надо в Азабан за паучка Тем более Вы же сами сказали, что Авада - это милосердно. Helenku Авада - непростительное заклятье - типа билет один конец. Из Азкабана уже не выйдешь. А магглы из тюрьмы выходят, в принципе. То есть лучше врага застрелить и отсидеть "на зоне", чем после Авады в Азкабане? Я думаю все равно в Азкабан потом посадят. А может и сразу. В смысле, у магов за убийство строже судят или нет? Я думаю одинаково |
justus Колдун Откуда: самара | Написано: 24.01.2006 13:47 | Инфо Правка |
***
[ Это сообщение изменено 25.01.2006 07:44. Embezzler ] |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 920 | Написано: 24.01.2006 14:07 | Инфо Правка |
Тумбочка что за Аваду сажают в принципе? Если на неё не было дано специальное разрешения, как аврорам при Крауче, то ИМХО да. Авада - это милосердно Да, но не зря же это заклинание относят к непростительным. Т.е. тем за которые не прощают. Что до самообороны, то в этом плане какой-нибудь Пертификус Тоталус гораздо эффективнее. И сделать легче, и враг обезврежен. |
Маэг Ведьмочка Откуда: Лотлориэн | Написано: 24.01.2006 14:36 | Инфо Правка |
FastKirik нет в книге он видел их подобия, отголоски телесного состояния жертв волда, но никак ни что-то живое или тенистое Ээээ вы сами то поняли че сказали? Состояния? Эт как вы себе представляете? кстати - маленький совет- загляните в такую зелененькую прямоугольненькую книжечку. Там на протяжении 3-х страниц русским шрифтом выведено слово ТЕНЬ, наводит на размышления не так ли? Лира насколько я понимаю Вы подразумеваете, что хоркрукс можно уничтожить только посредством разрушения его материальной оболочки? Целиком и полностью согласна!
|
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 277 | Написано: 24.01.2006 14:45 | Инфо Правка |
Helene203 Чем тогда Авада так выделяется, что за нее сразу в Азкабан? Чем она хуже, чем, например, та же сектумсемпра? |
Лира Арканист Откуда: из Питера Сообщений: 482 | Написано: 24.01.2006 14:52 | Инфо Правка |
Тумбочка Чем она хуже, чем, например, та же сектумсемпра? Ну просто сектумсемпру придумал Снейп, если я не ошибаюсь, его так толком наверное никто не знает Маэг По крайней мере Гарри именно это и сделал, хотя может тут клык василиска какой то особенный? |
Тумбочка Маг Откуда: Redgorsk Сообщений: 278 | Написано: 24.01.2006 14:57 | Инфо Правка |
Лира Ладно, чем она хуже, чем заклинание Левитации дубины на голову? может тут клык василиска какой то особенный Да, он же с ядом |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 922 | Написано: 24.01.2006 15:03 | Инфо Правка |
Тумбочка Наверное тем, что для того чтобы её совершить надо сильно и сознательно желать совершить убийство, а кроме того возможно (по аналогии с Круциатусом) получать от этого удовольствие. Иначе просто не получится. И вот одних этих условий ИМХО уже достаточно для Азкобана. Что до секумсемпры. Снейпова-то она снейпова, но не в ней ли Долохов попрактиковался в пятой книге на Гермионе. А ещё отличие одного от другого в том, что секумсемпра может убить, а Авада убьёт (Гарри не считается). |
|