| Хоркруксы (СПОЙЛЕР!) |
| Horcruxes in Wikipedia |
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2377 | Написано: 17.02.2006 14:13 | Инфо Правка |
А меня заинтересовала вот такая фраза
Цитата:
That's what yeh get when a Powerful, evil curse touches yeh
Он это конкретно про Аваду? Разве в месте попадания Авады появляется такой шрам? Сомнительно, так как у тел Риддлов не нашли никаких повреждений. Или он про сильные проклятия в общем? Но мы же знакомы с самыми сильными проклятиями и ни одно не оставляет порезов. Хагрид объясняет слишком неаккуратно. А скорее, тёмные проклятия для Ро в то время не оформились, как конкретные заклятия, а просто как что-то мистическое, страслое и ужаслое. Так что не думаю, что эти слова важны для темы.
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 546 | Написано: 17.02.2006 14:38 | Инфо Правка |
Дамби
А он, наверное, про хорьков и говорил  Как всегда все выбалтывает, чего нельзя.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2378 | Написано: 17.02.2006 14:48 | Инфо Правка |
jedi katalina
А он, наверное, про хорьков и говорил Вы серьёзно? 
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 548 | Написано: 17.02.2006 14:52 | Инфо Правка |
Дамби
Я и не надеялась на такое прямое подтверждение теории "Гарри - хорек" 
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2379 | Написано: 17.02.2006 14:53 | Инфо Правка |
Чем дальше думаю, тем дальше запутываюсь. На кольце Марволо же была такая-же отметина! Правда, на дневнике не было. Or was it? 
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 549 | Написано: 17.02.2006 14:57 | Инфо Правка |
Дамби
О дневнике не сказано, что была. А была ли или нет на самом деле, неизвестно.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2380 | Написано: 17.02.2006 15:09 | Инфо Правка |
jedi katalina
Интересно, у Нагини тоже есть такой шрам?
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 551 | Написано: 17.02.2006 15:17 | Инфо Правка |
Дамби
Если бы Роу разрешила на обложке изобразить Нагини, тогда мы бы узнали .
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1013 | Написано: 17.02.2006 15:28 | Инфо Правка |
jedi katalina
Дамби
Постойте, постойте. А разве трещина на кольце Марволо появилась не после того, как хоркруксом оно быть перестало?
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2381 | Написано: 17.02.2006 15:37 | Инфо Правка |
Helene203
Вот я тоже так помнил. А откуда не знаю  В книге это говорилось?
|
Баронесса
Ведьмочка
Откуда: из Бургундии | Написано: 17.02.2006 16:58 | Инфо Правка |
Orion
маловероятно,чтобы Поттеры не знали а Волд знал что у них чтой-то есть.да и Дамб наверно в гостях бывал и не пропустил бы такую важность.
Цитата из ГП и УА:
…Не многим тогда было известно: Вы-Знаете-Кто за ними охотится. У Дамблдора, который, разумеется всегда боролся против Вы-Знаете-Кого, было много тайных агентов, и один из них сообщил,что Джеймсу и Лили грозит опасность. Дамблдор тут же дал им знать и посоветовал спрятаться в тайном укрытии. А для верности подсказал воспользоваться заклятием Доверия… [q][/q]
Получается, что Поттеры знали, что у них есть что-то от ГГ. Иначе я сомневаюсь, что храбрые Гриффиндорцы стали бы прятаться, от Волда, если до этого три раза ему противостояли. Значит Это был или меч, или что-то еще от ГГ. Я не верю, что Волд хотел сделать Хоркруксом Дом 
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2382 | Написано: 17.02.2006 17:27 | Инфо Правка |
Баронесса
Получается, что Поттеры знали, что у них есть что-то от ГГ Получается, Поттеры знали, что за Гарри охотятся Поэтому храбрые гриффиндорцы стали прятаться, испугавшись за своего ребёнка. И если бы у них был бы не меч, а что-то другое, Дамблдор не говорил бы, что меч - единственная известная реликвия ГГ
|
Баронесса
Ведьмочка
Откуда: из Бургундии | Написано: 17.02.2006 17:34 | Инфо Правка |
Дамби
Наверно, вы правы. Просто я не помню, чтоб где-то говорилось о том, что ДД им сказал о пророчестве. А цитатку не подкинете? плз…
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2383 | Написано: 17.02.2006 17:52 | Инфо Правка |
Баронесса
Вы её сами привели За Поттерами начали охотиться после того, как Волдеморт услышал пророчество. Значит охотились за Гарри. Поттеры начали скрываться в то же время. Значит прятали Гарри. Зачем им прятать меч или другую реликвию, устраивать интриги с Хранителями Доверия, если можно меч просто отдать Дамблдору в Хогвартс, единственное безопасное место?
И Дамблдор мог не сказать о пророчестве, только предупредить, что за их семьёй охотится сам Волдеморт. Достаточная причина, чтобы начать скрываться.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1702 | Написано: 18.02.2006 17:51 | Инфо Правка |
Тут эта… новая теория появилась.
Предыстория: есть теория, согласно которой зеленая бяка, которую пил ДД в пещере, - мысли. А конкретно: мысли пытаемых людей.
На базе этой теории есть еще одна теория: эти люди, которых пытали - маленький Томми, Эми Бенсон и третий паренек из приюта. Пещеру создал не Волдя, а кто-то до него. Для хорька. Другого хорька. И этот другой хорек вселился в маленького Томми, не обладавшей защитой любви. Короче, матрешка, или китайская коробочка - как кому угодно. Из хорьков и темных лордов. Согласно этой теории Гарри - тоже хорек, но обладающий защитой из материнской любви - может положить конец этой цепочке темных лордов. Поэтому его значение выше, чем значение "просто победителя Волдеморта".
Мне кажется: любопытен эффект матрешки. Вряд ли в Томми кто-то вселился. А вы как думаете, софорумчане? 
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 2027 | Написано: 18.02.2006 18:52 | Инфо Правка |
Herminne
Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит, ИМХО…
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2384 | Написано: 18.02.2006 19:30 | Инфо Правка |
Herminne
Наверно хорёк, вселившийся в Томми, принадлежал Гриндевальду? Интересно. Только я не понял зачем пытали Томми и других. И как хорёк вселился в Тома.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1703 | Написано: 18.02.2006 19:44 | Инфо Правка |
2prongs2
Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит
Матрешка не проходит из-за бритвы Оккама? Не поняла.
Дамби
Наверно хорёк, вселившийся в Томми, принадлежал Гриндевальду?
Да, я примерно то же самое подумала. О других-то плохишах нам ничего не известно. Но вот зачем пытали детей - не поняла. С другой стороны, одного вида такого вот озерца с зомби хватит, чтобы крышей сдвинуться. И как хорек вселился в Тома не поняла. Может, как во 2-й книге Том вселился в Джинни?
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 62 | Написано: 20.02.2006 16:13 | Инфо Правка |
Herminne
Это не мысли, а воспоминания Дамблдора о том, как его братец мучил козочек.
Добавление от 20.02.2006 16:15:
Helene203
Про молниевидную трещину в книге ничего не написано. Это просто рисунок с англоязычного издания о ГП. Я тоже на этот слушок попалась.
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 425 | Написано: 20.02.2006 17:01 | Инфо Правка |
2prongs2
Herminne
Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит
Согласна. Слишком уж много сущностей наумножали для оставшейся одной книги… Цепочка неведомых нам пока темных лордов, как-то это слишком.
Хотя насчет мыслей - очень может быть… Они зеленые, не помню? 
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1704 | Написано: 20.02.2006 17:11 | Инфо Правка |
Аматерасу
Про молниевидную трещину в книге ничего не написано.
написано.
provocatrix
Они зеленые, не помню?
обычные - нет.
Слишком уж много сущностей наумножали для оставшейся одной книги…
ищут теорию, которая бы объясняла все.
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 428 | Написано: 20.02.2006 17:14 | Инфо Правка |
Herminne
ищут теорию, которая бы объясняла все
Эх, остается надеяться, что она есть в голове Роулинг…
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 64 | Написано: 20.02.2006 17:23 | Инфо Правка |
ALL
Объясните, мне, пожалуйста, почему все решили, что нижеприведенный диалог свидетельствует в пользу того, что Гарри - хоркрукс?
- Ты говоришь на языке змей, Гарри, - ответил Дамблдор, - потому что на нем говорит Волдеморт - единственный оставшийся потомок Салазара Слизерина. Если не ошибаюсь, он нечаянно вложил в тебя толику своих сил - в ту ночь, когда наградил этим шрамом. Уверен, сам он этого не хотел.
- Волдеморт в меня вложил частицу самого себя?
- Судя по всему.
Дмаблдор сообщает: "Волд вложил в тебя часть своих способностей".
Гарри упрощает, низводит данную мысль до своего понимания, понимания одиннадцатилетнего мальчика: "Часть себя?" Что, он в тот момент знает о том, что душу можно разделять, что есть хоркруксы?
Не думаю также, что и Дамблдор сразу, в тот же момент, об этом догадался - дневничок вел себя странновато и нетипично для хоркрукса.
И в данной фразе мне видится ошеломление Гарри и первоначальное неверие. И поэтому Дамблдор, желая развеять эти сомнения и уверить Гарри в том, что Волд передал ему часть своих сил, подтверждает ему это: "Да."
Или я не прав?
Добавление от 20.02.2006 17:24:
Herminne
написано.
А можно цитатку? Я честно книжку перерыла и ничего похожего не нашла….
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1709 | Написано: 20.02.2006 17:54 | Инфо Правка |
provocatrix
Эх, остается надеяться, что она есть в голове Роулинг…
Должна быть…
Аматерасу
Объясните, мне, пожалуйста, почему все решили, что нижеприведенный диалог свидетельствует в пользу того, что Гарри - хоркрукс?
А как еще должен выглядеть диалог, свидетельствующий в пользу хорьковости Гарри? Или справку из ЖЭКа подушевую принести надо?
А можно цитатку?
"лежит кольцо с большим треснувшим черным камнем"
Добавление от 21.02.2006 10:44:
Вот еще какой момент - не знаю, куда с ним, в противоречия или сюда. С одной стороны, ДД говорит, что никто не должен понять, как много ДД знает или догадывается о хорьках Волди. А с другой стороны, таскает это кольцо довольно открыто.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2409 | Написано: 21.02.2006 10:47 | Инфо Правка |
Herminne
На нём же не написано, что это бывший хоркрукс
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1709 | Написано: 21.02.2006 10:51 | Инфо Правка |
Дамби
На нём же не написано, что это бывший хоркрукс
Ну дак кому надо узнают, а кому не надо начнут удивляться, что это за кольцо появилось у ДД на пальце.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 67 | Написано: 21.02.2006 13:41 | Инфо Правка |
Herminne
"лежит кольцо с большим треснувшим черным камнем"
Меня интересует молниевидность трещины. Впрочем, это уже не важно, я где-то нарыла интервью Ро.
А как еще должен выглядеть диалог, свидетельствующий в пользу хорьковости Гарри?
Ну, судя по прочитанным мной обеим темам он выглядеть должен так:
- Гарри, ты помнишь себя с года, и Волд вложил в тебя свои способности. Поэтому ты - хорек."
Приблизительно как: "Это дерево елка, потому что оно зеленое"
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1711 | Написано: 21.02.2006 14:09 | Инфо Правка |
Аматерасу
Впрочем, это уже не важно, я где-то нарыла интервью Ро.
А ссылку?
- Гарри, ты помнишь себя с года, и Волд вложил в тебя свои способности. Поэтому ты - хорек."
Это в лоб. ДД - человек вежливый.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 71 | Написано: 21.02.2006 15:31 | Инфо Правка |
Herminne
Да в ссылке Ро говорит, что форма шрама значения не имеет. Ну и видимо, на кольце тоже. Если надо - то кину.
Это в лоб. ДД - человек вежливый.
Да кто б сомневался Вежливый вывалил все подробности на Гарри, а про самого Гарика промолчал? Не очень логичное поведение, ИМХО
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 558 | Написано: 21.02.2006 15:35 | Инфо Правка |
Аматерасу
"Если надо - то кину."
Надо
|
  |
