| Кто за Драко Малфоя, один шаг вперёд! |
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1068 | Написано: 17.03.2006 10:41 | Инфо Правка |
Hell
Не уверена, что этого кнута ему уже достаточно. И сомневаюсь, что испытания для Драко подошли к концу.Хотя не факт, что Роулинг нам это покажет. В седьмой книге вообще может не оказаться места для Драко.
Поверьте на слово! Самое забавное, поверю. Но вот беда, я-то очень не люблю когда рядом орут. Вне зависимости от степени талантливости ора и его причин. И уж извините, но предпочитаю лишить себя удовольствия общения с орущими людьми. И сильно подозреваю, что не одна я.
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
+ | Написано: 17.03.2006 10:43 | Инфо Правка |
Я уверенна,если бы Поттер учился бы на Слизерине,то был бы вторым Мортом
|
Юленька
Маг
Откуда: Москва | Написано: 17.03.2006 11:04 | Инфо Правка |
Hell
Цитата:
Прошу прощения, но с этим я не соглашусь!! Взять хотя бы МакГонагалл она ни разу не присудила своему ф-ту не заслуженных баллов, а у прочих не отняла! Она вообще ведет себя политкорректно (не думаю, что Спраут и Флитвик ведут себя иначе)
Я имела ввиду, что они в любом случае так или иначе помогают своему факультету там, где могут. Вспомните хотя бы, что в обход всем правилам МакГонагл протащила Гарри в команду по квидичу, хотя правила запрещали первокурсникам в него играть - очень уж ей хотелось выиграть кубок и утереть нос Снейпу. Кроме того она тоже бывает не всегда корректна. Хотя бы в том же ФК, когда она поймала Драко, когда он шпионил за Гарри и компанией в ту ночь, когда они отдавали Чарли дракона Хагрида. Она его за ухо тащила. Как-то ну не совсем это прилично, очень близко уж применению физической силы - она его что за руку вести не могла, да и вообще не думаю, чтобы он сбежал после того как она его поймала, все равно как говорится - далеко не убежишь, особой причины выкручивать ему уши я не вижу? Того же Гарри тот же Снейп за уши никуда не таскал, хотя за то, что тот залез в его омут памяти вполне можно было пнуть, чтоб не лазил по чужим вещам. Или Филч который в 6-ой книге видимо за то же ухо тащил Драко к Слизнорту, Филч это, конечно, не показатель, но я думаю до его сведения ни раз было доведено, что руки распускать нельзя, кстати удивлена, что Малфой такое стерпел в свои 16 лет, а не переломал завхозу пару костей. Или в 4-ой книге, когда того же Драко превратили в хорька, Хмури вообще-то не хило его об пол подолбал, та же МакГонагл не предложила отвести парня в больничной крыло, а ведь Хмури в пылу воспитательного процесса мог ему вполне пару ребер сломать, да и вообще… Думаю в такой же ситуации она бы Поттера собственноручно к мадам Помфри отттащила. Так что так или иначе я думаю преподаватели там не беспристрастны. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени. Я это не в упрек им говорю, это вполне естественно. Каждый из них старается ради своих.
убиться веником
Цитата:
Существуют, такие источники о понимании добра и зла, как книги.
Здесь соглашусь со словами Hell. Какие книги. Таким источником для него могла служить магловская литература, примеры, когда благодаря книгам люди менялись или находили свой путь и когда книги помогали им у нас куча, достаточно вспомнить того же Горького, как он там при свечке читал и ему новый мир открывался, но… не думаю, что до Драко эти самые книги могли дойти, насчет магических книг, честно говоря про магическую литературу я ничего не знаю, может у них, конечно тоже свои Пушкины, Достоевские, Диккенсы и Форсайты есть, но нам-то об этом ничего не известно, кроме того даже если там и было бы нечто подобное, ИМХО мне кажется Драко читали, а потом он и сам читал "правильные" книги. Про школьную библиотеку вообще говорить трудно - есть ли там книги помимо имеющих отношения к магии как таковой я лично не поняла. Телевизоров у них там нет - фильм "Обыкновенный фашизм" ему никто не покажет. В сущности в положении Драко надо обладать действительно недюжинным характером и какими-то особенными чертами, чтобы находясь именно вот в такой среде осознать всю неправильность того образа жизни, которую он ведет. Драко обычный - ему тепло и комфортно в его мире, до шестой книги ему нет нужды что-то менять. А кроме того, там все волшебники по сути довольно ограничены. Тот же Рон, он например не считает рабство эльфов чем-то зазорным и искренне не понимает, чего Гермиона носится с ними - им же хорошо в их положении. при этом никто ведь не скажет, что Рон плохой, потому что считает чье-то рабство естественным. Они там все в силу определенных причин довольно ограничены в своих взглядах на жизнь.
Истинная Нарцисса
Цитата:
У всех Слизеринцев генетически заложено зло
Интересная мысль, а главное продуктивная. Коль заложено в генах зло то и чего мучиться. Пусть сидя в своем подземелье все равно им потом прямая дорога в Азкабан, зачем мучиться и напрягаться, чтобы помочь деткам понять, что не все так, как им кажется и в мире тысячи других достойных путей, кроме как путь рабов Темного Лорда 
|
blizzardoff
Колдун
Сообщений: 156 | Написано: 17.03.2006 11:53 | Инфо Правка |
У всех Слизеринцев генетически заложено зло
Бред.
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
+ | Написано: 17.03.2006 12:15 | Инфо Правка |
Нет не бред
а между прочим так и есть Даже в Поттере есть немного зла,ведь он иногда ведет себя как Морти
|
blizzardoff
Колдун
Сообщений: 164 | Написано: 17.03.2006 12:17 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Ну дык! Только я не помню чтобы Гаррик кроликов вешал 
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 23
+ | Написано: 17.03.2006 12:27 | Инфо Правка |
:d Ну может и не вешал,а психопат он еще тот
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 2079 | Написано: 17.03.2006 12:30 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Нет не бред
Нет, все-таки бред! Если бы добро и зло передавались генетически, то дети преступников все становились бы преступниками, а дети добропорядочных граждан росли бы добропорядочными гражданами. Однако в жизни это не так — причем как в первом, так и во втором случае…
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 25
+ | Написано: 17.03.2006 12:33 | Инфо Правка |
В жизни как раз все так
|
Sanya Rubinshtain
порося колокольчатая
Откуда: c Королевской Звезды
Сообщений: 191 | Написано: 18.03.2006 11:25 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
В жизни как раз все так
Да ну? А примеры можно?
Но даже если на секунду допустить, что Вы правы, тогда что получается? Слизерин - сосредоточие зла (и, кстати, зачем тогда вообще их в Хогвартс принимают? Не проще ли было бы обезопасить других, нормальных, генетически добрых детей?), Гриффиндор - обиталище добра (ну, за исключением Гаррика - в нём же частица Волдеморта, и Вы сами считаете, что он недостоин называться "хорошим"). А что нам делать с ещё двумя факультетами? Куда отнесём Рейвенкло и Хаффлпафф? Там такого чёткого разделения мы не видим, и не видим взрослых, в которых могли бы пойти их дети - разве что Амос Диггори (кстати, как по-Вашему - он достаточно хорош, чтобы называться "добрым"?). А как быть с Барти Краучем-старшим? А что будем делать с Корнелиусом Фаджем? А с Долорес Амбридж?..
Мир не делится на "чёрное" и "белое" - неужели Вы этого до сих пор не поняли? И "добрые" ведут себя подчас неподобающим образом, и "злые" поражают благородством… Ничто в нас не заложено генетически - кроме, разве что, некоторых черт характера, но вот сторону, на которой сражаться, и свои поступки мы выбираем сами…
Кстати, позвольте узнать - а себя Вы относите к генетически "добрым" или генетически "злым"? И как Вы это определяете - по своим родителям? По бабушке с дедушкой? По дяде и тёте?..
Вообще, надо сказать - так очень удобно жить. Коли мой дед сидел в тюрьме, я тоже могу делать что хочу и как угодно измываться над окружающими - ведь зло во мне заложено генетически, и собственно я ни в чём не виноват. Во всём виноват дед…
|
убиться_веником
Ведьмочка
Откуда: с Чердака
Сообщений: 114
+ | Написано: 18.03.2006 11:38 | Инфо Правка |
Hell
Цитата:
Да, возможно, это действительно проще, но что-то про слова мудрых людей я в книге не припомню. Дамблдор НИ разу за все 6 лет не попытался дать ему совет (случай на башне не в счет), хотя уверена, что в конце ОФ Драко, как никто другой, в нем (в совете) ОЧЕНЬ нуждался.
Почему, советы должны на прямую относиться к Драко? Эти советы могут быть даны кому-то из окружения, а Малфой их услышать.
И не стоит винить Дамбладора, он действительно мудрый человек. Если бы он как-то попытался дать Драко совет, Драко бы его не воспринял. Он наоборот мог бы не только не послушаться профессора, но и сделать обратное данному совету (а учитывая характер Драко, это так и было бы).
Почему вы пытаетесь свалить вину Драко на кого-нибудь другого? В любых ситуациях (даже самых отвратных) человек должен оставаться человеком.
Цитата:
М-м… а что, если не секрет, вы имели в виду? Какие такие книги, интересно, вы в магическом мире подразумевали?
Вообще-то я так понимаю, волшебная цивилизация, такая же разумная как и другие. Было бы тупо, если бы у них не было художественных произведений.( об одном из них говорилось во второй книге, ну, эти книги писал тот чел, что вместе с Гарриком в Тайную комнату ходил, не помню как его звали).Да и библиотеки, у них наверно не только учебниками заставлены…
Добавление от 18.03.2006 11:43:
Sanya Rubinshtain
а можно я отнесу себя к добрым…у меня ни кто в тюрьме не сидел…
|
Юленька
Маг
Откуда: Москва | Написано: 19.03.2006 00:17 | Инфо Правка |
убиться веником
Цитата:
И не стоит винить Дамбладора, он действительно мудрый человек. Если бы он как-то попытался дать Драко совет, Драко бы его не воспринял. Он наоборот мог бы не только не послушаться профессора, но и сделать обратное данному совету (а учитывая характер Драко, это так и было бы).
Дамба он бы безусловно не послушал и принципиально сделал бы наоборот. Но ведь там не могло не быть людей, которых Драко считал авторитетом. Тот же Снейп, например. Я думаю, если бы Дамблдору было бы какое-то дело до каких-либо других учеников, кроме Гарри он нашел бы способ повлиять и на Малфоя, в конце коцнов он же такой мудрый. Драко пришел в школу 11-летним мальчишкой, чтобы там в течении 11 лет не вбивали ему в голову тогда еще была возможность что-то переделать и как-то подкорректировать его взгляды на жизнь, не кардинально, но чтоб не так жутко было. Тем более по сути таи и взгядов никаких не было, он всего лишь повторял то, что слышал от взрослых, его надо было ловить тогда, когда ему было 11-12, а не когда он стоял напротив Дамблдора с палочкой в башне и бился в истерике. Но видимо в Хоге моральное воспитание учеников не в чести либо же этой чести удоставивается не каждый, а только избранные, а остальные как знают. Как известно где тоньше, там и рвется. А тоньше явно в Слизерине, а не благородном Гриффиндоре
убиться веником
Цитата:
Вообще-то я так понимаю, волшебная цивилизация, такая же разумная как и другие
На самом деле волшебный мир разумный-то разумный, но по своей сути довольно-таки костный. Они живут какими-то средневековыми стереотипами: рабство, чистота крови. Там слишком мало тех, кто понимает реальную опасность такого положения дел и слишком мало тех, кто пытается изменить создавшуюся ситуацию.
убиться веником
Цитата:
Было бы тупо, если бы у них не было художественных произведений.( об одном из них говорилось во второй книге, ну, эти книги писал тот чел, что вместе с Гарриком в Тайную комнату ходил, не помню как его звали).
Вы имеет ввиду Златопуста Локонса? Этот талант писал истории о своих подвигах, то есть обычные приключенческие истории без какого-либо идейного содержания, учитывая его собственный характер, и если прибавить к этому то, что большая часть описываемых им подвигов была им присвоена себе не думаю, что это чтение могло сослужить хорошую службу в деле нравственного воспитания юного Драко и ему подобных.
|
Chikulya
Ведьмочка
Сообщений: 35 | Написано: 20.03.2006 13:16 | Инфо Правка |
До сех пор я презирала Драко.И это было очень легко,ведь вся моя ненависть к нему была основана некоторыми фактами.Я даже не думала о нем ,о его "личности" как о чем-то важном.Просто махнула рукой да и послала его!!!
Но сейчас…нет ничего не изменилось в моем негативном отношении к нему,но ВЫ…ВЫ заставляете меня задумываться.Теперь я очень много думаю и не могу понять,ПОЧЕМУ ВЫ ТАК УПОРНО ЗАЩИЩАЕТЕ ЕГО.Как ВЫ можете защищать его не имея реальных фактов.Неужели Вы и вправду так верите в него.Кто-то сказал ,что у него глубокая душа. смешно.Душа глубокая у него.  Ничего лучше не придумали?И чем вы измеряли его душу?Его добротой к людям,его воспитанием,его благородными поступками?  Честное слово я не могу понять,как такое большое количество людей может вслепую верить и защищать этого недоумка!
|
убиться_веником
Ведьмочка
Откуда: с Чердака
Сообщений: 135
+++ | Написано: 20.03.2006 20:12 | Инфо Правка |
Юленька
Цитата:
Драко пришел в школу 11-летним мальчишкой,
Вот именно 11-летним. А сколько там ещё 11-летних? И на каждого Дамбладор должен обратить свое внимание? Потратить своё время? Но он ведь директор школы, а не психолог, без того забот хватает.
Цитата:
чтобы там в течении 11 лет не вбивали ему в голову тогда еще была возможность что-то переделать и как-то подкорректировать его взгляды на жизнь, не кардинально, но чтоб не так жутко было.
Ах, извените пожайлуста, Драко-король, все только и ждали его в школе! Придет мальчик, ему надо недостатки подкоректировать, взгляды изменить, что жутко не было. Глупо звучит, не правдо-ли?
У Драко есть вполне живые родители, какого лешиго Дамбладор должен лезть в жизнь Малфоя?
Цитата:
его надо было ловить тогда, когда ему было 11-12,
Ага, все профессора были просто обязаны бегать за Малфоем и вдалбливать ему что такое хорошо и что такое плохо…Так по вашему? Всё ради Малфойчика, других учеников нет.
Цитата:
Но видимо в Хоге моральное воспитание учеников не в чести либо же этой чести удоставивается не каждый, а только избранные,
Не каждый? Но Дамби помагал Гарри, потому что был другом с его отцом, потому что, родителей у Гарри нет и потому что Дамби знал как ему плохо на каникулах. У Малфоя таких проблем нет.
Цитата:
На самом деле волшебный мир разумный-то разумный, но по своей сути довольно-таки костный. Они живут какими-то средневековыми стереотипами: рабство, чистота крови. Там слишком мало тех, кто понимает реальную опасность такого положения дел и слишком мало тех, кто пытается изменить создавшуюся ситуацию.
Вы это к чему? (мысль-то не закончена)
Цитата:
Вы имеет ввиду Златопуста Локонса?
Да, я имела ввиду его.
Цитата:
Этот талант писал истории о своих подвигах, то есть обычные приключенческие истории без какого-либо идейного содержания, учитывая его собственный характер, и если прибавить к этому то, что большая часть описываемых им подвигов была им присвоена себе не думаю, что это чтение могло сослужить хорошую службу в деле нравственного воспитания юного Драко и ему подобных.
А Локонса, я привела в пример лишь к тому чтоб доказать существование худ.лит-ры, не все же книги такие, какие писал он.
Chikulya
Цитата:
Честное слово я не могу понять,как такое большое количество людей может вслепую верить и защищать этого недоумка!
Честное слово, я тоже не понимаю!
|
Юленька
Маг
Откуда: Москва | Написано: 20.03.2006 21:07 | Инфо Правка |
убиться веником
Цитата:
Но он ведь директор школы, а не психолог, без того забот хватает.
Вот именно он директор и он отвечает за каждого ученика, которого ему вверили и неважно сколько их у него 10 или тысяча, взял на себя ответственность - будь любезен исполнять. Не хочешь - откажись. Не можешь справится со всем сам, найди тех, кто будет тебе помогать. Школа должна не просто давать определенный набор знаний, она должна помогать воспитывать человека, адекватного члена общества магического или немагического, неважно. Тем более если это школа-пансион, где дети проводят большую часть года в отрыве от семьи и где влияние этой самой семьи негативное (ну или положительно) несколько снижается.
убиться веником
Цитата:
Ах, извените пожайлуста, Драко-король, все только и ждали его в школе! Придет мальчик, ему надо недостатки подкоректировать, взгляды изменить, что жутко не было. Глупо звучит, не правдо-ли?
Драко лишь один из, таких как он приходит ежегодно десятки и из таких как он потом вырастают потенциальные враги самого Дамблдора, так не проще ли попытаться свести угрозу к минимум пока ты имеешь для этого хотя бы какие-то возможности, чем потом вести правый бой с на твоих же глазах выращенными врагами.
убиться веником
Цитата:
Ага, все профессора были просто обязаны бегать за Малфоем и вдалбливать ему что такое хорошо и что такое плохо…Так по вашему? Всё ради Малфойчика, других учеников нет.
Мне кажется если у вас под рукой факультет, который ежегодно в течении столетий стабильно поставляет миру злых волшебников в рекордном количестве и на котором один к одному в очень непростой момент для всего магического общества собрались ваши будущие потенциальные враги (у них же там не курс, а просто пионерская организация Упиванцев, кого не возьми - Малфой, Кребб, Гойл, Нотт, МакНейр и так далее) вполне разумно обратить на них внимание сейчас, когда они еще дети и попытаться сделать хоть что-то, а не призывать потом когда уже поздно подумать - а на чей вы стороне молодой человек, подумайте, покайтесь и мы вас простим, защитим, обогреем, обберем. Как говорится поздно пить баржоми, когда почки отнялись. Директор школы не может позволить себе быть настолько халатным, повторю, если он сам этим заниматься не хочет или не умеет надо найти тех, кто будет это делать. У Дамблдора вообще не школа, а непойми что. По ЗОТСу учителя каждый год меняются, то просто балбес, вроде Локонса, то оборотень (хотя Люпина очень люблю) то упиванец, уход за магическими животными ведет сдвинутый на опасных существах алкоголик без элементарного образования. Я вообще удивляюсь как школа на месте стоит, Дамб подходит к очень серьезному делу совершенно безответсвенно, дело даже не в самом Драко, ( он, наверное и правда не обязан за ним бегать), но он должен решать те насущные проблемы, которые перед ним стоят, а Слезерин и его выпускники это очень большая проблема негативные последствия которых можно было бы хоть немного хотя бы попытаться уменьшить. Но нет зачем, у нс есть мальчик который выжил, вот пусть он в конце со всем и разбирается.
убиться веником
Цитата:
Но Дамби помагал Гарри, потому что был другом с его отцом, потому что, родителей у Гарри нет и потому что Дамби знал как ему плохо на каникулах. У Малфоя таких проблем нет
Не думаю, что Дамб помогал Гарри только из-за этого. Не верю я в его альтруизм. Он носится с Гарри не только по доброте душевной. Гарри прежде всего символ под знамя которого можно будет собрать армию в грядущей войне, а символ надо сам довести до определенной кондиции и при этом сделать так, чтобы до нужного момента его никто не попортил. У Малфоя же другие проблемы и не менее серьезные последствия которых могут быть весьма опасны. Напичканный предрассудками, не обремененный системой моральных ценностей в нормальном общечеловеческом смысле этого слова он может стать и стал весьма опасным, а теперь если представить сколько таких как он Дамблдор упустил за эти годы. Ведь если бы с каждого курса ему удавалось вытащить из этого болота пусть двух-трех, да даже хотя бы по одному ученику, армия Волдемотра стала бы куда меньше.
Я говорю не о том хорош или плох Драко, а о том, что проблему проше попытаться предотвратить или уменьшить, чем потом прилагать героические усилия к ее решению. Быть учителем это труд и труд адкий, его ошибки всегда очевидны и как правило обходятся так же дорого как и врачебные, просто видны не сразу.
|
Sanya Rubinshtain
порося колокольчатая
Откуда: c Королевской Звезды
Сообщений: 195 | Написано: 21.03.2006 00:17 | Инфо Правка |
Юленька
Мне кажется если у вас под рукой факультет, который ежегодно в течении столетий стабильно поставляет миру злых волшебников в рекордном количестве и на котором один к одному в очень непростой момент для всего магического общества собрались ваши будущие потенциальные враги (у них же там не курс, а просто пионерская организация Упиванцев, кого не возьми - Малфой, Кребб, Гойл, Нотт, МакНейр и так далее) вполне разумно обратить на них внимание сейчас, когда они еще дети и попытаться сделать хоть что-то, а не призывать потом, когда уже поздно, подумать…
Вот-вот! Совершенно с Вами согласна! 
Я вообще, помнится, говорила, что не понимаю, для чего Слизерин выделен в отдельный факультет, где дети варятся в собственном соку - не лучше ли было бы этот колледж вообще упразднить, а детей распределять по остальным факультетам - глядишь, и спеси бы в малолетних чистокровках поубавилось, и клановое "чувство локтя" не такое плотное бы развивалось, и тому, кто уже подозревает, что в жизни окружающих его дома взрослых что-то не совсем в порядке, проще было бы из этого порочного круга вырваться… Ну что, неужели в них других качеств нет, кроме коварства и родовитости, неужели больше ничего, что бы могло и помогло им жить и учиться на других факультетах? Ведь наверняка все озвучиваемые Шляпой признаки "делёжки" - лишь вершина айсберга, иначе как могли попасть в Гриффиндор столь разные по характеру и темпераменту люди, как, допустим, Невилл и близнецы Уизли?..
Но меня, помнится, тогда не поддержали…
И вообще, Юленька, наши взгляды во многом совпадают. Мне очень приятно читать Ваши посты.
Chikulya
я… не могу понять,ПОЧЕМУ ВЫ ТАК УПОРНО ЗАЩИЩАЕТЕ ЕГО.Как ВЫ можете защищать его не имея реальных фактов.Неужели Вы и вправду так верите в него.Кто-то сказал ,что у него глубокая душа. смешно.Душа глубокая у него. Ничего лучше не придумали?И чем вы измеряли его душу?Его добротой к людям,его воспитанием,его благородными поступками? Честное слово я не могу понять,как такое большое количество людей может вслепую верить и защищать этого недоумка!
Не могу сказать, чтобы я Драко "защищала", я всего лишь пытаюсь смотреть на него объективно, а не через призму восприятия Гарри. Я прекрасно осознаю, что симпатию к Малфоям "заработала" через чтение фанфиков, а никак из оригинала. По канону любить их действительно не за что, но, на мой взгляд, и ненавидеть - тоже.
Я уже говорила: мир не делится на "чёрное" и "белое", нет однозначно плохих и однозначно хороших людей. А душа… Душа - она у каждого человека глубокая. Я ненавижу выражение "простой человек". Мы все - не простые. Мы - сложные, понимаете?.. Другой вопрос, куда сложности каждого из нас заводят… Но слово "личность" по отношению к Драко Вы в кавычки поставили зря. Однозначно.
Вот Вы говорите - мы защищаем его, не имея реальных фактов, а сами между тем называете Драко "недоумком". Ну и где "реальные факты" у Вас, чтобы это подтвердить? Единственное, что я могу припомнить - Люциус упрекает Драко во второй книге, когда они в магазине Борджина, в том, будто тот допустил, чтобы "какая-то маглорожденная" училась лучше него. Ну так Гермиона вообще феномен в своём роде, она - лучшая на курсе, и не один Драко, а весь остальной поток по сравнению с ней выглядит бледно… Вот скажите - а Рон, по-Вашему, умный? А близнецы Уизли, не набравшие и четырёх СОВ на двоих?.. А Перси, таки этих СОВ набравший в избытке, ничуть не меньше, чем затем Гермиона?.. Так что недоумком Малфоя называть рано.
Уже не один раз говорилось здесь: всех героев в книгах мы видим глазами Гарри, а его взгляд отнюдь не назовешь объективным, тем более, по отношению к школьному врагу. Тем не менее, даже он, сколь ни твердит, что Малфоя ненавидит, а как, однако, пугается, запустив в него заклятием Принца-полукровки "Для врагов" и наблюдая последствия. Думаете, он испугался только крови?.. Если бы он действительно считал Драко прогнившим до мозга костей, переживал ли он бы за него уж настолько?.. Я не настаиваю на истинности своих последних слов, я размышляю вслух…
Тут (кажется, тут) говорилось о Люциусе и прочих Упиванцах, устроивших в четвёртой книге шествие с магглами… Да, очень, очень некрасиво, даже отвратительно с их стороны, я согласна. Но верна и прозвучавшая где-то тут же, на форуме, версия: ностальгия пробила Пожирателей: выпили - и решили поразвлечься… Я вот тогда подумала - интересно, а сложись всё немного по-другому и существуй до сих пор четвёрка Мародёров - они в столь же развесёлом состоянии, встретив того же Снейпа, удержались бы от подобного, нет?..
Я всего лишь пытаюсь донести свою точку зрения: всё в мире неоднозначно, и нельзя смотреть на героев однобоко, надо хотя бы попытаться взглянуть на них с другой стороны… Даже у медали - и у той их две, а что говорить о кубе и прочих многогранниках?..
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 52
+ | Написано: 21.03.2006 06:49 | Инфо Правка |
Молфой противопоставлен Поттеру, но в любом противопоставлении есть сходство, что- то общее,иными словами Малфой-это Поттер
|
blizzardoff
Колдун
Сообщений: 239 | Написано: 21.03.2006 07:14 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Теперь я точно знаю кто убьет Волдика 
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 56
+ | Написано: 21.03.2006 07:17 | Инфо Правка |
blizzardoff
А мне кажется его никто не убьет
|
Cheri
Ведьмочка
Откуда: Гриффиндор
Сообщений: 28 | Написано: 21.03.2006 09:26 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Юленька
Luzius Malfoy
Целиком и полностью с ВАМИ!!! Согласна, в смысле, как истинный адвокат Драко (см.тему "Шестая книга…." - я там 100лько доводов привела в его защиту!.. Даже с картинками…  )
Драко - хороший мальчик и очень интересная личность!!! И мой самый любимый персонаж в "Гарри Поттере"!
|
Zeni4ka
Ведьмочка
Откуда: Белоруссия | Написано: 21.03.2006 09:56 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
а тогда как он умрет? самоубийство?
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 68
+ | Написано: 21.03.2006 10:25 | Инфо Правка |
Cheri
Спасибо за поддержку!
Zeni4ka
Будет Жить
|
Hell
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 58 | Написано: 21.03.2006 10:55 | Инфо Правка |
Юленька, убиться_веником и Sanya Rubinshtain
Тише, тише! У каждого свое мнение поэтому пытаться кого-то переубедить пустая трата времени.
Что касается Дракоши… он не идеал, но и законченным подонком назвать его трудновато. Просто необходимо войти в его положение, проанализировать все и попытаться понять. Понять, не значит принять, а по сему, ненавидеть ли, любить ли… это несколько другой вопрос. Во всяком случае этот персонаж очень важен и интересен и к нему вполне можно относиться несколько терпимее…
Истинная Нарцисса
А что здравая мысль, оригинальная и новая!!
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 78
+ | Написано: 21.03.2006 11:20 | Инфо Правка |
Hell
Да просто многие видят то что им преподносят Поттер-хороший,Драко-плохой, вот они и любят Поттера и не навидят Драко!
Не пытаясь заглянуть внутрь персонажа
|
Hell
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 60 | Написано: 21.03.2006 11:44 | Инфо Правка |
Истинная Нарцисса
Цитата:
Не пытаясь заглянуть внутрь персонажа
А вот возьму загляну!! 
Всегда интересно обьективно посмотреть на того или иного героя, попытаться понять,что им движет!
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 80
+ | Написано: 21.03.2006 12:18 | Инфо Правка |
Hell
Войти в его образ
|
Юленька
Маг
Откуда: Москва | Написано: 21.03.2006 14:04 | Инфо Правка |
Hell
Цитата:
Юленька, убиться_веником и Sanya Rubinshtain
Тише, тише! У каждого свое мнение поэтому пытаться кого-то переубедить пустая трата времени.
Да мы и не пытаемся, просто обмениваемся мнениями это всегда ужасно интересно, во всяком случае мне
Насчет упразднения Слизерина как факультета, даже не знаю, с одной стороны, если звезды зажигаются, занчит это кому-нибудь да нужно и даже Слизерин нужен в Хоге (в конце концов должны же быть вечные козлы отпущения) и если человек захочет стать нормальным его никакой Слизерин не остановит. С другой да вероятно это как-то бы разрядило обстановку, создало бы видимость благополучия, но кто знает, чем бы это в конце концов обернулось, хотя безусловно такая закрытость Слезирина и то. что они там все как на подбор сдвинутые на чистоте крови, богатстве и службе Темному Лорду создает определенные трудности. Вообщем-то это мне кажется очень большая проблема, которую руководства Хога не может, а главное просто не хочет решать, потому что все слова Дамба про то, что надо объединится, что вместе мы победим врага - пустое сотрясание воздуха.
Chikulya
Цитата:
Теперь я очень много думаю и не могу понять,ПОЧЕМУ ВЫ ТАК УПОРНО ЗАЩИЩАЕТЕ ЕГО.
Я думаю мы не столько защищаем его, потому что все-таки защищать его трудно. Трудно защищать человека, который считает, что людей можно разделить на сорта по тому какая кровь течет в их жилах, по тому сколько у них денег и прочим малоприятным критериям. Просто наверное мы пытаемся взглянуть на него объективно, а не через призму Гарри. Это дело трудное, потому что у нас слишком мало фактов, но по крайней мере для меня очень интересное. Фактически это моя профессия - копаться в персонажах, анализировать их и попытаться увидеть то, что казалось бы на первый взгляд неважно и незаметно. Возможно это не совсем правильно, но лично я с собой ничего поделать уже не могу, разучилась по-другому книги читать. И да я так же признаю, что мое знакомство с данным фендомом началось с фильмов и фиков, а канон был потом и это не может не оказывать влияния. И я откровенно признаю, что когда я читаю про его пакости я говорю, какая же ты сволочь, и прибавляю но ты такая зая, - хотя прекрасно понимаю, что никакая он не зая и вообще близко к этому милому животному не стоял. И возможно, если бы я прочитала сначала книгу то смотрела бы на это иначе. Но у меня сразу была возможность увидеть ситуацию с другой стороны (хотя я не в коей мере не считаю, что при разговоре о Малфоях следует ориентироваться на фики даже в самых лучших они все равно остаются сильно out)но тем не менее это дало мне несколько иную точку отсчета с которой я могла взглянуть на канонический текст.
Sanya Rubinshtain
Цитата:
Тем не менее, даже он, сколь ни твердит, что Малфоя ненавидит, а как, однако, пугается, запустив в него заклятием Принца-полукровки "Для врагов" и наблюдая последствия. Думаете, он испугался только крови?.. Если бы он действительно считал Драко прогнившим до мозга костей, переживал ли он бы за него уж настолько?..
ну я думаю, что здесь это еще связано с элементарным страхом. Все-таки это ж такой шок, сказал слово и ни какая-нибудь мелочь. типа упал, ударился головой обраковину и помер шучу, то есть не обычное заклинание, а раз и перед тобой лежит человек и истекает кровью. Я думаю в любом случае первая реакция Гарри была бы такой. И да мне кажется, что он не настолько ненавидит Малфоя, что если бы не появился Снейп он бы стоял и смотрел как тот истекает кровью. Вот если бы там Белла корчилась тогда да, а так, его самого трясет и он повторяет - я не хотел, я не хотел - и я верю, что jmy действительно такого не хотел… И кстати тут я думаю более показательно, что в конце шестой книги Гарри испытывает к Драко жалость, когда смотрит на его пустующее место за столом. Наверное он понимает, что как бы они не ненавидели друг друга все-таки это было как-то по-детски, а теперь вероятно Драко, как и самого Гарри ждут далеко не детские испытания.
Sanya Rubinshtain
Цитата:
И вообще, Юленька, наши взгляды во многом совпадают. Мне очень приятно читать Ваши посты.
Спасибо, мне очень приятно и я тоже во многом с вами согласна, и не только с вами согласна.
Hell
Цитата:
Что касается Дракоши… он не идеал, но и законченным подонком назвать его трудновато. Просто необходимо войти в его положение, проанализировать все и попытаться понять. Понять, не значит принять, а по сему, ненавидеть ли, любить ли… это несколько другой вопрос. Во всяком случае этот персонаж очень важен и интересен и к нему вполне можно относиться несколько терпимее…
Согласна. Никто не требудет причислить его к лику святых, но и подвергать его анафеме тоже пока рановато
|
Ленчик
Ведьмочка
Откуда: СПб | Написано: 21.03.2006 14:29 | Инфо Правка |
Драко маленькая сво…
Даже если его вынудили к тому чтобы убить Дамболдора, то какого хрена он всех детей ( друзей, однокурсников) ставит под такой удар (делает проход в Хогвартс), он неужели не догадывался какие могут быть последствия. Вообще говорят что он умный, но одновременно и не проходимо туп. Если уже в 16 лет он готов убить, то что будет через пару лет и этому нет оправдания.
Порой мне кажется что те кто за него заступаются (не все конечно) просто влюбились в его прототип в фильме. Красивые и злые многим нравятся, но не ужели это может послужить оправданием его поступкам?
Сколько раз он подставлял Хагрида, почти не убили гипогрифа. И такой список без конца. Надеюсь Ро в 7 книги сделает из него человека, каким-нибудь глабально хорошим поступком, а так он пока только разачаровывает…
|
Истинная Нарцисса
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 82
+ | Написано: 21.03.2006 14:38 | Инфо Правка |
Ленчик
Уважаемая, не хочу никого обидеть,но мы обсуждаем Драко не как подлеца, а как подростка,зависящего от обстоятельств и своего положения,прошу заметить,коли на то пошло, что Поттер тоже может убить в 16 лет,если того потребуют обстоятельства и между прочим Драко не смог убить Дамблодора
И не надо думать,что все влюбились в артиста,нет это не так,лично меня интерессует не только он,но вся его семяь,как персонажи
Так что прежде чем говорить надо думать,не в обиду
|
Ленчик
Ведьмочка
Откуда: СПб | Написано: 21.03.2006 14:57 | Инфо Правка |
Хорошо, хорошо я высказалось и больше не буду раз эта темка спецом на выяснение зависящих обстоятельств и положения подростка по имени Драко. Простите за каламбур многоуважаемая Истинная Нарцисса!
Я тоже хотела бы на последок заметить что Драко все таки делал попытки и я не говорила только про Дамболдора, а о тех случайных людей, которые могли бы стать жертвами неумелого "киллера" (ожерелье и яд) волей случая никто не умер. Гарри, как мне не изменяет память только-только свыкся с тем что ему предется сражаться на смерть вот про эти зависящие обстоятельства и положения я бы могла сказать больше, но не буду.
Ну и в том что Драко не смог убить директора, что ж я этому только рада, точнее рада за Драко.
И я так же никого не хотела обидеть высказыванием:
Порой мне кажется что те кто за него заступаются (не все конечно) просто влюбились в его прототип в фильме. Красивые и злые многим нравятся, но не ужели это может послужить оправданием его поступкам? Я же написала не все, а вы видимо причислили себя к другим. У меня есть подруга - фанатка Драко по фильму и не скрывает этого, так вот она считает его душкой, поэтому я и подумала, а в этом я уверено что прежде чем писать я думаюнайдутся любители Драко просто от того что он в фильме красавчик!
[ Это сообщение изменено 21.03.2006 15:01. Ленчик ]
|
  | |
