| На ком женится Гарри? [Edited] |
Опрос № 1: На ком же женится Гарри Поттер?
Опрос проводится до особого распоряжения. Проголосовало 9. РезультатыВ опросе могут принимать участие пользователи, зарегистрированные не менее 14 дней назад. Голосовать можно неограниченное количество раз. Учитывается только последний голос. |
kathy
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург | Написано: 24.10.2005 10:19 | Инфо Правка |
Alexander
А где и когда Вы видели, чтобы Роулинг задолго до выхода книги взяла, и рассказала, что у неё там дальше будет и как всё повернётся?! Это РОУЛИНГ, которая так старается не раскрыть ничего заранее!
Нигде не видела. Но ее собеседники восприняли все достаточно однозначно, и если пары переменятся, то это будет иметь вид «ах, вы ждали пару Гарри/Джинни с первой книги? Порадовались? Ну так хватит радоваться, теперь все будет по-другому.» Это я к чему… слишком уж прямое обещание, будут обманутые ожидания у тех, кто вроде как получил авторское слово в раскладке пар.
Lileia
Иначе откуда бы сходные мнения стольких людей в противовес стандартному утверждению "ругаются - значит любят"?
Да. Ну я себя-то не считаю, т.к. основывалась на 3 фильме, а уж только после этого до книг добралась.
|
Alexander
Маг
Сообщений: 143 | Написано: 24.10.2005 10:46 | Инфо Правка |
Абсолютный Игрок
C цитатами - очень постараюсь 
Цитата:
А теперь что касается школ… Я знаком с вглядами обеих, и вот что я могу сказать. Наибольшие разногласия между ними происходят на почве фонологии, все же остальное очень даже поддается согласованию))
Совершенно верно! Например, знаменитый Кикеро- Цицеро  А так консенсус очень даже хороший получается
А вообще лично я против московской школы ничего не имею!!!
Цитата:
но что тогда Вы скажете насчет платоноческих (вернее, ошибочно ему приписываемых) отношениях между Гарри и Гермионой?))
Кстати, насчёт платонических отношений - давайте вспомним, что именно сам Платон имел в виду под этими самыми платоническими отношениями И тогда получится, что отношения у Гаррии Гермионы ооочень даже платонические )))
provocatrix
Цитата:
Alexander
Очень даже возможна. Это я Вам как литературовед говорю.
Примерчик бы!
Вот ещё вспомнить бы - о чём это я говорил! Тогда и примерчик можно найти 
Абсолютный Игрок
Цитата:
Alexander
А кстати верно… Согласен с уважаемой provocatrix!
выводы без цитат - это голословщина. Это я Вам как филолог говорю, и в некотором роде литературовед…
Так и я согласен - вполне справедливое утверждение. Вообще-то я стараюсь приводить примеры - когда речь идёт о каких-то конкретных вещах. Но из-за отсутсвия достаточного места в форуме, когда я гооврю о каких-то общих проблемах, как, например, несовместимость Рона и Гермионы, то цитаты приводить затруднительно - тогда ведь придётся давать огромное количесвто цитат. Давайте конкретизируем - какие из моих утверждений подкрепить цитатами? А то я тут столько всего наболтал!
Helenku
Цитата:
Alexander
Любой человек в любых жизненных условиях, при любых мнениях извне может ошибаться в чем угодно. С большим или меньшим процентом вероятности, но может, а значит периодически ошибается.
Любой человек в любых жизненных условиях? Не знаю. Например, мне трудно представит себе учёного-математика, допускающего ошибку в решении прмера 2+2 или преподавателя иностранного языка, ошибочно переводящего фразу "Как тебя зовут"?
Что касается рассматриваемой нами ситуации - тут ошибка возможна, как я говорил, по трём причинам - отсутствие информации, отсутсвие опыта и отсутсвие умения понимать людей и их взаимоотношения.
Об отсутствии информации здесь не может быть и речи - это очень верояно в жизненных ситуациях, но совершенно исключено в литературном произведении.Автор знает о героях всё, и всё, что необходимо знать для понимания их характеров и отншений, он должен сообщить читателю. Вторые два условия тоже соблюдены. Странно было бы, если бы люди, неизменно оказывающиеся правыми в гораздо более сложных случаях - когда речь шла о жизни, ошиблись бы при оценке взаимоотношений литературных героев. Ну и, наконец, самое главное. Разумеется, каждый человек может ошибиться. Но чтобы ошиблось сразу ТАКОЕ количество столь опытных людей - простите, не верю!! Возьмём любое классическое произведение. Возможно, найдутся люди, которым оно покажется неправдивым, они сочтут, что тако герои вести себя не могли. Но ведь таких людей ещё придётся поискать! И их будет невероятно тяжело найти! А вот здесь - и искать не надо! На каждом шагу просто встречаются просто толпы, следующие примеру Станиславского и умирающие от недоверия!
Так, продолжу после пар
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 659 | Написано: 24.10.2005 10:59 | Инфо Правка |
Lileia
да, киса будет рада, если вы почешете ей за ушком, киса вообще очень ласковая фырчунья!
А насчет Вашего вопроса - я здесь уже писала, кстати. НЕзачем и их сводить, пусть просто дружат. Вообще, если троица останется друзьями и внутри не возникнет пар - это вовсе не катастрофа, даже наоборот.
Alexander
Я там дописала свой предыдущий пост, прочитайте. Если вы будете уверены в своей тз, Игорь Валерьевич (тот филолог, который также с трудом признает (но все-таки признает!) иные тз в ГП, то ничего хорошего не получится. Хорошего. А я вот верю. Даже в то, что ошиблось столь большое число МОИХ опытных людей. И точно так же верю, что могли ошибаться ВАШИ.
|
Лира
Маг
Откуда: из Питера
Сообщений: 65 | Написано: 24.10.2005 11:20 | Инфо Правка |
Alexander
Цитата:
Ну а учёба не может ни о чём не говорить. Если человек схватывает всё на лету, и хорошо учится, практически ничего не делая, то он не может быть дураком.
Это смотря какая учёба, если действительно то что вы описали, то да, дураком такого человека можно не называть. Но если ученика, который долгое время учился на пятёрки, а потом начал медленно катиться вниз, тянут за уши на медаль лишь бы школа не лишилась медалиста, то в общем я бы ещё поспорила. И вообще в школе учат одному, если вообще учат, а за её стенами всё по-другому.
Цитата:
Ну почему же?! Я прекрасно помню! Но вот тут поведение Гарри и Рона очень разное! Да, Гарри рассердился из-за метлы и это можно понять. Но он очень быстро перестал дуться на Гермион, и помирился с ней, в отличие от Рона.
Да, у них тогда разное поведение было. Только опять вам напомню, что когда Хагрид говорил о том, что Гермиона, когда ей было одиноко, помогала ему (Хагриду),искала статьи и т.д. что бы помочь Клювокрылу, то первой реакцией Гарри было что-то типа, ой да как же так, это я должен был тебе помогать. О Гермионе он тогда едва ли вспомнил, а Рон насколько я помню между прочим тогда смутился и помирился с Гермионой, когда она сказала ,что Клювокрыла должны казнить.
С чего же слова миссис Уизли предвзятые? Вовсе нет.Они предвзятые потому что, она в Гарри души не чает и его недостатков не замечает! 
Тем более, что споры излишни. Роулинг сказала - Гарри - такой, как в фильме. Ну а там он красавец. Так о чём ещё можно спорить?
Ну не сказала бы что он красавец, довольно ничего себе, но в красоте ему там никто не уступает. Подумаешь черноволосый очкарик…
Гарантии во взаимоотношениях Гарри и Гермионы. Гермиона - действительно, идеальная девушка для Гарри, и если он её полюбит, их будет связывать не только физиология.
Вот именно, это если он её полюбит.
Это чувство пройдёт не потому, что нам так захотелось. Это чувство пройдёт, когда Рон, наконец, поймёт, что они с Гермионой несовместимые люди, и когда он найдёт девушку, которая, действительно, сможет стать его половинкой. А она уже есть - это Луна.
А я Елизавета - королева Англии! Ну не нужно так категорично, где доказательства?
Цитата:
А посему мнение молодых людей, лет 15-20 может быть ошибочным процентов на 90. Особенно тех, кто и в браке-то ещё не состоял. Ну нет у них элемиентарного жизненного опыта в данном вопросе.
Вы говорите так, как будто вам около 98 лет, вы прожили долгую, поучительную жизнь, изучив её со всех сторон, а тут приходят какие-то дерзкие малыши и начинают упрямиться и говорить, что так не бывает…Вы между прочим, по возрасту не очень далеко убежали!
Helenku
О, да это мы не спорим, мы просто так развлекаемся!
Я знаю что переспорить человека очень сложно,но…
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 659 | Написано: 24.10.2005 11:39 | Инфо Правка |
Лира
Да я поняла! C людьми, которые здесь обитают можно только развлекаться  cпорить с ними бесполезно
А я Елизавета - королева Англии! Ну не нужно так категорично, где доказательства? Вы говорите так, как будто вам около 98 лет, вы прожили долгую, поучительную жизнь, изучив её со всех сторон, а тут приходят какие-то дерзкие малыши и начинают упрямиться и говорить, что так не бывает…Вы между прочим, по возрасту не очень далеко убежали!
Золотые слова! Может хоть Вас профи послушает
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 154 | Написано: 24.10.2005 13:59 | Инфо Правка |
Lileia
.Так и что именно Вы этим пытаетесь доказать? Как раз эта фраза может рассматриваться как доказательство несерьезности чувств Джинни
Именно против этого я и выступаю! Некоторая неестественность их выражений совершенно нормальна в сложившейся ситуации: они совсем юные, и просто о чувствах говорить-то не умеют, копируют взрослых,а тут еще такие по-настоящему трагические обстоятельства… Поэтому, имхо, анализировать надо не то, что говорят дети, и не наш (и наших родных и близких) жизненный опыт (Alexander), а то, что говорит Роулинг как прямо, так и между строк.
А говорит она вполне отчетливо…
Добавление от 24.10.2005 14:01:
Alexander
Вы говорили (отвечая зануде), что в литературе возможна комбинация "герой и два его друга, один из которых еще и возлюбленная"
|
Alexander
Маг
Сообщений: 144 | Написано: 24.10.2005 14:24 | Инфо Правка |
provocatrix
Цитата:
Alexander
О природе чувств Гарри к Гермионе (может быть, конечно, эту цитату уже приводили здесь, тогда простите):
Джинни говорит Гарри: And she (Гермиона - provocatrix) thought you might take a bit more notice if I was a bit more - myself.'
'Smart girl, that Hermione,' said Harry, trying to smile.
Я не могу похвастаться абсолютным чутьем применительно к английскому, но мне кажется, что так можно отозваться в такой ситуации именно о друге, а не об объекте нежных чувств…
Простите, но это о природе чувств Гарр к Гермионе на Данный момент. Разумеется, сейчас он видит в ней только друга. По крайней мере, ему так кажется. В данный момент он влюблён в Джинни. Ну и что? А совсем недавно он и к Джинни ничего подобного не чувствовал, а был влюблён в Чоу. Поскольку чувство к Джинни несерьёзно, оноьпройдёт. И вот тогда посмотрим.
Lileia
Алекс, Игрок как-то не сильно понятно разъяснил. Имеется в виду, что цитаты просто выделяются курсивом, а не берутся в эти вот скобки:
Спасибо!! Дошло!!! Больше небуду
Ну а насчёт всего, что ты написала - как всегда, блестяще! Полностью писоединяюсь
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 155 | Написано: 24.10.2005 14:45 | Инфо Правка |
Alexander
Конечно, на данный момент! А мы о чем? Может, через тридцать лет он в кого другого влюбится… (если доживет…)
Про разницу между развитием отношения Гарри к Чоу с одной стороны и парами Рон-Гермиона, Гарри-Джинни с другой Вам очень хорошо все изложила zanuda
|
Alexander
Маг
Сообщений: 145 | Написано: 24.10.2005 14:56 | Инфо Правка |
kathy
Alexander
А где и когда Вы видели, чтобы Роулинг задолго до выхода книги взяла, и рассказала, что у неё там дальше будет и как всё повернётся?! Это РОУЛИНГ, которая так старается не раскрыть ничего заранее!
Нигде не видела. Но ее собеседники восприняли все достаточно однозначно, и если пары переменятся, то это будет иметь вид «ах, вы ждали пару Гарри/Джинни с первой книги? Порадовались? Ну так хватит радоваться, теперь все будет по-другому.» Это я к чему… слишком уж прямое обещание, будут обманутые ожидания у тех, кто вроде как получил авторское слово в раскладке пар.
То, что они восприняли всё однозначно - это их проблемы. Роулинг ничего столь однозначного не сказала. Напротив, она говорила, как всегда. очень осторожно. Зато если она оставит всё, как есть, она просто нарушит и логику произведения, и правдивость повествования.
Тем более, что ког-то она обманет однозначно. Или своих собеседников, или тех, кого она обнадёживала столько лет, текстами всех своих книг. И ещё этим своим советом шиперам Гарри и Гермионы - "Перечитайте книги!" Так что обманутые всё равно будут, как ни крути.
Helenku
Lileia
да, киса будет рада, если вы почешете ей за ушком, киса вообще очень ласковая фырчунья!
А насчет Вашего вопроса - я здесь уже писала, кстати. НЕзачем и их сводить, пусть просто дружат. Вообще, если троица останется друзьями и внутри не возникнет пар - это вовсе не катастрофа, даже наоборот
Простите, то есть, по-вашему между людьми могут быть серьёзные любовные и семейные отношения без дружбы?
А я вот верю. Даже в то, что ошиблось столь большое число МОИХ опытных людей. И точно так же верю, что могли ошибаться ВАШИ.
И ещё раз - не понял. Значит, у Вас есть много знакомых, взрослых, опытных людей, котрые бы уже на практике доказали, что их прогнозы практически всегда сбываются, которые прекрасно зналит бы текст ГП и полагали бы, что между Гарри и Джинни, Роном и Гермионой возможно что-то серьёзное?!!
А поверить я в это просто физически не могу - то есть в то, что мы ошибаемся. Слишком уж много доакзательств противного я видел в жизни, и ни одного - за. Да и простая логика подсказывает. что этогопросто быть не может.
Лира
Это смотря какая учёба, если действительно то что вы описали, то да, дураком такого человека можно не называть. Но если ученика, который долгое время учился на пятёрки, а потом начал медленно катиться вниз, тянут за уши на медаль лишь бы школа не лишилась медалиста, то в общем я бы ещё поспорила. И вообще в школе учат одному, если вообще учат, а за её стенами всё по-другому.
Конечно, здесь вы правы С этим никто и не спорит.
Да, у них тогда разное поведение было. Только опять вам напомню, что когда Хагрид говорил о том, что Гермиона, когда ей было одиноко, помогала ему (Хагриду),искала статьи и т.д. что бы помочь Клювокрылу, то первой реакцией Гарри было что-то типа, ой да как же так, это я должен был тебе помогать. О Гермионе он тогда едва ли вспомнил, а Рон насколько я помню между прочим тогда смутился и помирился с Гермионой, когда она сказала ,что Клювокрыла должны казнить.
Э, нет! Рон помирился с Гермионй значительно позже. И значительно позже Гарри.
С чего же слова миссис Уизли предвзятые? Вовсе нет.Они предвзятые потому что, она в Гарри души не чает и его недостатков не замечает!
Миссис Уизли не так уж и любит Гарри. По крайней мере, не так, как своих детей. Ну а с чего вы решили, что она нетзамечает его недостатков? Для этого нет никких онолваний в тексте.
Тем более, что споры излишни. Роулинг сказала - Гарри - такой, как в фильме. Ну а там он красавец. Так о чём ещё можно спорить?
Ну не сказала бы что он красавец, довольно ничего себе, но в красоте ему там никто не уступает. Подумаешь черноволосый очкарик…
Не сказали бы, и ошиблись бы. Нужно различать красоту и привлекательность. Привлекательность - это как Вы воспринимаете человкеа. насколько он нравится ВАМ. И тогда о нём можно скзать, что он ничего себе. Потому что всё равно, кто-то его (как и любого другого человека) считает ничего, кто-то вообще уродом, амногие - непревзайдённым красавцем. А вот красота - понятие объективное, определяется правильностью черт лица. И с этой точки зрения он бесспорно красив - потому что соответсвует всем канонам. И, кстати, никто в фильме в этом плане с ни сраниться не может. Так что и спорить не о чем. Значит, и Гарри красив.
Гарантии во взаимоотношениях Гарри и Гермионы. Гермиона - действительно, идеальная девушка для Гарри, и если он её полюбит, их будет связывать не только физиология.
Вот именно, это если он её полюбит.
В жизни - мог бы и не полюбить. А в книге - у него нет другой альтернативы.
Это чувство пройдёт не потому, что нам так захотелось. Это чувство пройдёт, когда Рон, наконец, поймёт, что они с Гермионой несовместимые люди, и когда он найдёт девушку, которая, действительно, сможет стать его половинкой. А она уже есть - это Луна.
А я Елизавета - королева Англии! Ну не нужно так категорично, где доказательства?
Доказательств куча в теме про рона и Гермиону. Не думаю, что здесь они уместны.
Вы говорите так, как будто вам около 98 лет, вы прожили долгую, поучительную жизнь, изучив её со всех сторон, а тут приходят какие-то дерзкие малыши и начинают упрямиться и говорить, что так не бывает…Вы между прочим, по возрасту не очень далеко убежали!
Да! Именно так! И потому я говорю, что опираюсь не только на своё мнение,но в основном на мнение людей, гораздо меня старше. А доказательство - их личный опыт. Лучшего доказательства здесь просто быть не может!
provocatrix
Alexander
Вы говорили (отвечая зануде), что в литературе возможна комбинация "герой и два его друга, один из которых еще и возлюбленная"
Спасибо Ну, "Сердца трёх", напрмре. Но, главное, что для такого расклада нет никаких разумных логичных ограничений. Почему бы ему не быть? Чему, соьственно, он противоречит? Это же не единство время, места и действия в класицизме! Никаких таких законов в литертауре просто не существует.
|
kathy
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 22 | Написано: 24.10.2005 15:26 | Инфо Правка |
Alexander
Так что обманутые всё равно будут, как ни крути.
Ну без этого уж не обойдется…
Например, мне трудно представит себе учёного-математика, допускающего ошибку в решении прмера 2+2 или преподавателя иностранного языка, ошибочно переводящего фразу "Как тебя зовут"?
извините, просто очень уж в тему пришлось… Два аспиранта ЛЭТИ около трех часов подряд обсуждали свои кандидатские работы с руководителем (какая-то хитрая мат.кафедра, название не помню, далека от такой математики), стреляли друг в друга выводами и формулами, после чего руководитель дал добро, сказал быстро прикинуть некие расчеты (прямо при нем), и оба аспиранта вместе с ним весьма затруднились умножить 3 на 6. Пришлось взять калькулятор . Рассказал мне об этом непосредственный участник. А моя подруга, профессиональный практикующий (4 года) гид-переводчик имела проблемы с написанием школьного сочинения на франц. языке на тему "Мой город", т.к. многие типичные для такой темы слова у нее вылетели из головы, а парочки она просто не знала. Спас словарь Так что по-разному бывает.
|
Лира
Маг
Откуда: из Питера
Сообщений: 68 | Написано: 24.10.2005 17:37 | Инфо Правка |
Alexander
Цитата:
Миссис Уизли не так уж и любит Гарри. По крайней мере, не так, как своих детей. Ну а с чего вы решили, что она нетзамечает его недостатков? Для этого нет никких онолваний в тексте.
Вы уверены, что она не так уж и любит Гарри? Да она же просто боготворит Гарри: он же спас и мистера Уизли, и Джинни, и Рона. А вспомните хотя бы, тот момент в четвёртой книге, когда она купила мантии для Гарри и Рона на святочной бал. У Гарри была красивая изумрудная мантия под цвет глаз, а у Рона нечто в рюшечках! Конечно я понимаю что денег нет, но можно же было купить что-нибудь приличное, без рюшечек. 
Цитата:
И, кстати, никто в фильме в этом плане с ни сраниться не может. Так что и спорить не о чем. Значит, и Гарри красив.
Извините, когда вы говорите "никто в этом фильме" вы имеете ввиду что совсем никто или никто из троицы?
Цитата:
В жизни - мог бы и не полюбить. А в книге - у него нет другой альтернативы.
А какая разница? В книге мы наблюдаем их жизни или нет? Объясните, профессор!
Цитата:
Да! Именно так! И потому я говорю, что опираюсь не только на своё мнение,но в основном на мнение людей, гораздо меня старше. А доказательство - их личный опыт. Лучшего доказательства здесь просто быть не может!
Я поняла что вы хотите сказать, что всё что они сейчас чувствуют -фальшивка и не правильно и что скоро они должны понять свои ошибки и разбежаться. А вы подумали, что возможно просто у вас и у них, а так же и у ваших знакомых просто разное мировоззрение? Вы с этой троицей разные люди, хотя вы говорите, что вы с Гарри похожи, но вы же не его идентичный близнец, правильно? Просто возможно вы где-то так же поступили бы как Гарри, но вы подумайте о том что нет одинаковых людей, так же как нет одинаковых отпечатков пальцев(даже у однояйцевых близнецов!) или как у ДНК, где у родственников совпадает иногда только 7 аллелий или например, у всех людей разное число участков в малекулах ДНК, характерных для каждого индивидуума, которые называются мини-сателлиты ДНК. Ловите мою мысль? Мы разные люди, и то что вам кажется неправильным, необязательно неправильно и для остальных. Не будте похожим на уважаемого мной Альфонса Бертильона, который даже на смертном одре не признал, что дактилоскопия лучше и удобнее антропометрии! 
Helenku
А я Елизавета - королева Англии! Ну не нужно так категорично, где доказательства?
Доказательств куча в теме про рона и Гермиону. Не думаю, что здесь они уместны.
Видали да! Как он ловко уходит от поставленных вопросов! Небось руку набил! 
|
Абсолютный Игрок
Маг
Откуда: Просторы Универсума
Сообщений: 733 | Написано: 24.10.2005 21:07 | Инфо Правка |
kathy
Пришлось взять калькулятор . Рассказал мне об этом непосредственный участник. А моя подруга, профессиональный практикующий (4 года) гид-переводчик имела проблемы с написанием школьного сочинения на франц. языке на тему "Мой город", т.к. многие типичные для такой темы слова у нее вылетели из головы, а парочки она просто не знала. Спас словарь Так что по-разному бывает.
А то, что Вы нам поведали - лишь частные случаи временной "поломки"))
Однажды, на экзамене я перепутал существительное с глаголом после трехсуточного недосыпа, а моя одногрупница твердо была уверена, что одно греческое слово 5-го склонения… На что преподаватель заметил: "Склонение здесь скорее всего 6-ое, или даже седьмое… Ставлю "хорошо", не забудте обратиться к своему психоаналитику!
Уважаемый Alexander имел ввиду, что есть фундаментальные основы, некий базис, благодаря которому и опираясь на который можно делать выводы, в некоторых случаях практически безошибочные…  Но, прошу обратить внимание, безошибочные не вообще, а в рамках этого самого вышеупомянутого базиса!
|
kathy
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23 | Написано: 25.10.2005 07:11 | Инфо Правка |
Абсолютный Игрок
конечно, частные случаи. Если бы такие поломки были бы все время, то можно или усомниться в профессионализме, или заподозрить суперрассеянность. Правда, никакого трехсуточного недосыпа не было (в том, что я рассказала). Просто люди слишком долго и глубоко занимались одним и подзабыли реалии другого. Ведь речь шла о том, что ученый-математик вряд ли сможет забыть, сколько будет 2+2.
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 398 | Написано: 25.10.2005 07:16 | Инфо Правка |
Helenku
Вообще, если троица останется друзьями и внутри не возникнет пар - это вовсе не катастрофа, даже наоборот.
Если бы Роулинг не пришла, и все не испортила, я бы с этим и согласилась. Но она же сама все изменила… Теперь этой троице уже не вернуть былых отношений - либо одна пара, либо другая…
Alexander
Тем более, что ког-то она обманет однозначно. Или своих собеседников, или тех, кого она обнадёживала столько лет, текстами всех своих книг. И ещё этим своим советом шиперам Гарри и Гермионы - "Перечитайте книги!" Так что обманутые всё равно будут, как ни крути.
Это действительно прозвучало с издевкой, вот только каким из шипперов она была направлена, не известно. Я совсем не уверена, что шипперам ГГ/ГП
Миссис Уизли не так уж и любит Гарри. По крайней мере, не так, как своих детей. Ну а с чего вы решили, что она нетзамечает его недостатков? Для этого нет никких онолваний в тексте.
Ну вот с этим я, пожалуй, не соглашусь. И для меня доказательством здесь - ее богарт, принявший вид мертвого Гарри. Так беспокоится можно только об очень родном человеке.
Лира
Я поняла что вы хотите сказать, что всё что они сейчас чувствуют -фальшивка и не правильно и что скоро они должны понять свои ошибки и разбежаться.
Не фальшивка, Лира, нет! Они действительно искренни в своих увлечениях. Только вот считаем мы, что это именно _увлечения_, а не зрелая и настоящая любовь.
Мы разные люди, и то что вам кажется неправильным, необязательно неправильно и для остальных.
Тут дело не в разности Сейчас, вспоминая свои некоторые убеждения в столь замечательном возрасте, как Ваш, я грустно улыбаюсь и думаю: "как же я была нивна, и как же я заблуждалась".
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 158 | Написано: 25.10.2005 08:52 | Инфо Правка |
Lileia
Они действительно искренни в своих увлечениях. Только вот считаем мы, что это именно _увлечения_, а не зрелая и настоящая любовь.
Помилуйте, уважаемая Lileia, я правильно Вас поняла: Вы ждете от шестнадцатилетних "зрелой и настоящей любви"??? И пытаетесь ее найти в тексте? Или я вклинилась в дискуссию, не уловив основной идеи… тогда простите..
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 663 | Написано: 25.10.2005 09:58 | Инфо Правка |
Alexander
Простите, то есть, по-вашему между людьми могут быть серьёзные любовные и семейные отношения без дружбы
Мы с Вами, по-моему, это уже обсуждали. Я считаю, что дружба может быть без перехода в любовь, и ничего особо страшного в этом не будет. А отсюда вопрос - Рону и Луне обязательно "сдруживаться" или они и так уживутся?
А в остальном, Вы правильно поняли. Да, у меня достаточно подобных знакомых, видимо они тоже много обратных Вам доказательств в жизни видели и логику усматривают в своих рассуждениях такую же. Так что я говорю - все может быть, нельзя некоторые варианты отметать. Не знаю, можно ли относить к "взрослым и опытным людям" моего мужа, хотя он явно повзрослее и поопынее, чем я , но он не менее яро отстаивает эти две пары, а ГП он знает чуть ли не наизусть, у него даже фанфик про это был хороший . Но смех-смехом, а положение таково.
Лира
Ну так!
Мы разные люди, и то что вам кажется неправильным, необязательно неправильно и для остальных. Не будте похожим на уважаемого мной Альфонса Бертильона, который даже на смертном одре не признал, что дактилоскопия лучше и удобнее антропометрии!
Как там в народной мудрости о том, что если умный спорит, то может менять свою точку зрения?
Lileia
Ну, в принципе, очевидно так © by Dumbledore. НО все же возможно, кто ее знает, эту Роу…
|
Абсолютный Игрок
Маг
Откуда: Просторы Универсума
Сообщений: 739 | Написано: 25.10.2005 12:26 | Инфо Правка |
kathy
Хорошо, что в этом мы разобрались))
provocatrix
Помилуйте, уважаемая Lileia, я правильно Вас поняла: Вы ждете от шестнадцатилетних "зрелой и настоящей любви"??? И пытаетесь ее найти в тексте? Или я вклинилась в дискуссию, не уловив основной идеи… тогда простите.. Ну, тогда мы с Вами вместе "не в курсе", ибо я тоже не понял о чем речь…
Если уважаемая Lileia и в самом деле считат, что в таком возрасте возможны такие отношения, тогда я назову её мнение идеалистичным! 
Хотя, может быть все не так уж и сложно - ведь фактически к окончанию школы волшебники становятся взрослыми людьми, и у них это нормально? 
|
Alexander
Маг
Сообщений: 146 | Написано: 25.10.2005 14:55 | Инфо Правка |
kathy, так я же не брал такие сложные случаи, как 3 умножить на 6, а вот что они 2+2 не смогли бы сложить - сомневаюсь! Что ксается сочинения - это и вовсе не показательный пример! Специфическая лексика? понимаете ли.
А если серьёзно, здесь всё очень хорошо объяснил Абсолютный ИгрокЛира
Вы уверены, что она не так уж и любит Гарри? Да она же просто боготворит Гарри: он же спас и мистера Уизли, и Джинни, и Рона. А вспомните хотя бы, тот момент в четвёртой книге, когда она купила мантии для Гарри и Рона на святочной бал. У Гарри была красивая изумрудная мантия под цвет глаз, а у Рона нечто в рюшечках! Конечно я понимаю что денег нет, но можно же было купить что-нибудь приличное, без рюшечек.
Абсолютнг уверен! Нет, то есть Вы, конечно, правы, что она очень любит Гарри. Но не так сильно, как своих собственных детей. Что касается мантии - случай не показательный. Миссис Уизли объяснила - там был очень ограниченный выбор. А Гарри она покупала мантию на его деньги. И то, очень даже обычненькую. А показательный пример - как она вела себя, когда Рона выбрали старостой. Она совсем не думала о чувствах Гарри.
Извините, когда вы говорите "никто в этом фильме" вы имеете ввиду что совсем никто или никто из троицы?
Никто в фильме вообще. Потому что кроме Дэна там нет ни одного актёра с правильными чертами лица. Возможно, только Роберт Патиссон. Его не ососбо изучал. У остальных недостатки внешности видны на глаз. Но ещё раз хочу подчеркнуть: в данном случае речь идёт только отькрасоте в общепринятом смысле слова, то есть о каноне. А на практике при оценке внешности люди гораздо большее значение придают своему личному вкусу. И с этой точки зрения там есть симпатичные актёры. Однако тут уже никогда нельзя сказать объективно - кто лучше.
-
В жизни - мог бы и не полюбить. А в книге - у него нет другой альтернативы.
А какая разница? В книге мы наблюдаем их жизни или нет? Объясните, профессор!
Я не професор, я только доцент ! Но объяснить могу Дело в том,что в жизни в данной ситуации всё могло бы сложиться как угодно. И между людьми, очень подходящими друг другу, может вполне не возникнуть любовное влечение. В литературном же произвдении всё иначе. Если описаны люди, идеально друг другу подходящие, то между ними такое чувство должно возникнуть обязательно. Иначе бессмысленно было их описывать столь подходящими друг другу. То самое чеховское ружьё, о котором я говорил. Разумеется. если только в задачу самого произведения не входит показать, как люди проходят мимо своего счастья. Но в ГП это явно не тот случай.
А вы подумали, что возможно просто у вас и у них, а так же и у ваших знакомых просто разное мировоззрение?
Но для того, чтобы проанализировать пары на совместимость вообще не нужно быть похожими. Достаочно того, о чём я говорил - жизненного опыта и знания людей. И тогда, сопоставив характеры, можно совершенно точно предсказать, как в той или иной ситуации будут вести себя люди, совершенно на тебя не похожие. Что многократно с успехом и делали те самые мои знакомые о которых я говорил.
где доказательства?
Доказательств куча в теме про рона и Гермиону. Не думаю, что здесь они уместны.
Видали да! Как он ловко уходит от поставленных вопросов! Небось руку набил!
Почему ухожу?! Напротив! Я не ухожу, и готов предоставить Вам кучу доказательств! Но, насколько я понимаю, на форуме надо общаться по теме. Эта тема посвящена Гарри и его отношениям с женским полом. И есть тема, посвящённая Рону и Гермионе. И то, о чём мы здесь говорим, нужно обсуждать именно там! Что я и готов сделать! Тем боле, что там, как я и сказал, и я, и другие уже привели мнтго доказательств. Но если желаете, могу сделать это повторно. Даже с цитатами.
Lileia
Миссис Уизли не так уж и любит Гарри. По крайней мере, не так, как своих детей. Ну а с чего вы решили, что она нетзамечает его недостатков? Для этого нет никких онолваний в тексте.
Ну вот с этим я, пожалуй, не соглашусь. И для меня доказательством здесь - ее богарт, принявший вид мертвого Гарри. Так беспокоится можно только об очень родном человеке.
Ещё как согласишься. когда я яснее изложу свою мысль! Вернее, я её уже изложил чут выше. А если всё ещё не согласна - обсудим в письме
Ну ав остальном - как всегда. ну оочень согласен
provocatrix
Помилуйте, уважаемая Lileia, я правильно Вас поняла: Вы ждете от шестнадцатилетних "зрелой и настоящей любви"??? И пытаетесь ее найти в тексте? Или я вклинилась в дискуссию, не уловив основной идеи… тогда простите..
Да, это если и случается, то крайне, крайне редко. Хотя бывает итак. что любовь, зародившаяся в 13 лет остаётся единственной и длиться всю жизнь. В данном же случае у Роулинг нет другого выхода. Она должна закончить повествование, когда её героям будет по 17-18 лет.
Helenku
Мы с Вами, по-моему, это уже обсуждали. Я считаю, что дружба может быть без перехода в любовь, и ничего особо страшного в этом не будет.
Простите, но вы не ответили на мой вопрос! Разумеется, дружба МОЖЕТ существовать без любви! Я с этим и не спорю! Я утверждаю только что ЛЮБОВЬ не может быть без дружбы! Настоящая, разумеется!
А отсюда вопрос - Рону и Луне обязательно "сдруживаться" или они и так уживутся?
Безусловно, обязательно! Иначе это тоже не будет настоящее чувство.
А в остальном, Вы правильно поняли. Да, у меня достаточно подобных знакомых, видимо они тоже много обратных Вам доказательств в жизни видели и логику усматривают в своих рассуждениях такую же.
В таком случае я очень удивлён. Потому что я таких людей вообще не встречал.
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 161 | Написано: 25.10.2005 15:06 | Инфо Правка |
Alexander
provocatrix
Помилуйте, уважаемая Lileia, я правильно Вас поняла: Вы ждете от шестнадцатилетних "зрелой и настоящей любви"??? И пытаетесь ее найти в тексте? Или я вклинилась в дискуссию, не уловив основной идеи… тогда простите..
Да, это если и случается, то крайне, крайне редко. Хотя бывает итак. что любовь, зародившаяся в 13 лет остаётся единственной и длиться всю жизнь. В данном же случае у Роулинг нет другого выхода. Она должна закончить повествование, когда её героям будет по 17-18 лет.
Вы уверены, что не ошиблись ником? А то я что-то никак не могу соотнести Ваш ответ с моим текстом…
|
zanuda
Ведьмочка
Откуда: restricted section
Сообщений: 23 | Написано: 25.10.2005 17:24 | Инфо Правка |
Alexander
…я Вам как литературовед говорю. Литературное произведенеи - отражение жизни. А в жизни такая ситуация очень даже реальна.
Уважаемый Коллега, нас всех учили по советским учебникам, но нынче 2005 год. Литература если и отражает жизнь, то по своим собственным законам. Кстати, когда Вам нужно, Вы это и сами понимаете ((В данном же случае у Роулинг нет другого выхода. Она должна закончить повествование, когда её героям будет по 17-18 лет). В жизни, например, Олливандер мог внезапно уехать по семейным обстоятельствам, а в романе это никак невозможно.
С какой стати Луна - половинка Рона? Потому что ему понравилось, как она комментирует? Это, конечно, куда серьезнее, чем все проявления его чувства к Гермионе.
Это прекрасно согласуется с представлением о чисто физическом влечени! Ведь когда человек влюблён, он думает совсем другим местом! И ему кажется, что его чувтсва - самые настоящие!
Короче: п.1: Гарри не испытывает к Джинни ничего, кроме физического влечения. п.2. Если Гарри проявляет к Джинни иные чувства, смотри п.1.
И какие, оказывается, интересные мысли приходят к мужчинам, когда они думают "совсем другим местом". Похоже, этим самым местом   написана практически вся мировая любовная лирика!
Helenku23.10.2005 18:00. Полностью согласна. Прочитала Ваши фики У Вас нет желания написать фик по материалам нынешней дискуссии?
Мое собственное соображение. Кто из двоих больше подходит Гермионе (или наоборот)? Если рассуждать строго рационально (и, тем более, как любит Александр, исходя из жизненного опыта), никто. Рассуждать о том, кто из двоих лучше учится (Гарри, я согласна), бесполезно. И не только потому, что, по сравнению с Гермионой, разница между ними ничтожная. Важно то, что ни Гарри, ни Рон не ценят знание ради знания, что для Гермионы является почти всепоглощающей страстью. Интересы Гарри - квиддич и ЗОТИ. Интересы Рона - квиддич и, м.б. шахматы. Разумеется, интерес всех троих - борьба с Вольдемортом, но все мы надеемся, что через год она закончится. Так вот, мой жизненный опыт (а я старше Вас, Александр) говорит, что интеллектуалки не выходят замуж ни за спортсменов, ни за сотрудников правоохранительных органов. Но мой жизненный опыт здесь не при чем. Это роман. И если в нем выбор Гермионы не может быть определен рациональными соображениями, то в силу вступает одно простенькое иррациональное: Гермиона любит Рона.
|
Лира
Маг
Откуда: из Питера
Сообщений: 70 | Написано: 25.10.2005 23:14 | Инфо Правка |
Lileia
Тут дело не в разности Сейчас, вспоминая свои некоторые убеждения в столь замечательном возрасте, как Ваш, я грустно улыбаюсь и думаю: "как же я была нивна, и как же я заблуждалась".
Ну а в чём же тогда дело? Наверное не объясните, скажете что маленькая ещё! Эх, зря я свой год рождения указала.
provocatrix
Вы ждете от шестнадцатилетних "зрелой и настоящей любви"???
Ну Гермионе и Рону ближе к концу 6 книге по 17 лет. А можете хотя бы намекнуть наивной шестнадцатилетней сколько веков должно пройти, прежде чем настанет настоящая и зрелая любовь, мне конечно всё равно, но я тогда, хотя бы своим подругам поведаю. Извините конечно что влезла, просто я ужасно любопытная!
Helenku
Ну незнаю! лично я бы скорее поменяла мнение, если спорил бы мудрый.
Наверное…
Умный достоин всяческих похвал. Мудрый – выше всяких похвал.
А я тут подумала и кое-что забавное вспомнилось:
Зачем же надо пополнять сосуд наш знаний,
А истину искать средь тяжких испытаний,
И бредни мудрецов выслушивать везде,
Коль всем давно известно, что истина – в вине! 
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 163 | Написано: 26.10.2005 07:49 | Инфо Правка |
Лира
Ну Гермионе и Рону ближе к концу 6 книге по 17 лет.
Тяжело говорить, но принципиальной разницы между шестнадцатью и семнадцатью нет…
Добавление от 26.10.2005 07:50:
zanuda
|
Alexander
Маг
Сообщений: 147 | Написано: 26.10.2005 08:42 | Инфо Правка |
Ну вот, продолжаю то, что не успел вчера.
Helenku
Не знаю, можно ли относить к "взрослым и опытным людям" моего мужа, хотя он явно повзрослее и поопынее, чем я , но он не менее яро отстаивает эти две пары, а ГП он знает чуть ли не наизусть,
При всём уважении к вашему мужу, думаю, что он ещё не достиг возраста, в котором приобретается достаточный жизненный опыт. Тем более, что и опыт семейной жизни, наксолько я понимаю, у него не очень велик. Кстати, то же самое - про возраст - я говорил и о себе. И подчёркивал, что предпочитаю в этих вопросах ориентирваться на нение людей постарше, таких, суждения которых могли получить подтверждение на практике, что явно невозможно ни в случае Вашего мужа, ни в моём. Что значит подтверждение на практике - я уже говорил. Я знаю нескольких людей, которые высказывали свой прогноз по поводу того, как сложатся отношения у той или иной пары, и ни разу не обманулись в своих суждениях. Тем более трудно предполагать, что они ошибутся при оценке литературного произведения, где необходимая для анализа информация представлена исчерпывающе.
provocatrix
Вы уверены, что не ошиблись ником? А то я что-то никак не могу соотнести Ваш ответ с моим текстом…
Я ничего не путал, я просто процитировал сообщение Абсолютного игрока - посмотрите чуть выше - 25.10.2005 12:26.
zanuda
Alexander
…я Вам как литературовед говорю. Литературное произведенеи - отражение жизни. А в жизни такая ситуация очень даже реальна.
Уважаемый Коллега, нас всех учили по советским учебникам, но нынче 2005 год. Литература если и отражает жизнь, то по своим собственным законам.
На старые учебники не ориентировался не только в 2005, но даже в 1985! Слава Богу, у меня было кому научить меня не той глупости, которая там писалась, а так, как есть на самом деле.
Вы совершенно правы, разумеется, литература отражает жизнь по своим собственным законам. И я это ВСЕГДА понимаю. Но обязательно должна отражать жизнь, и отражать её правдиво. Иначе ерунда получится.
Ну а в данном случае, о котором мы говорили, нет противоречия ни с жизнью, ни с законами литературы, о чём я и сказал.
С какой стати Луна - половинка Рона? Потому что ему понравилось, как она комментирует? Это, конечно, куда серьезнее, чем все проявления его чувства к Гермионе.
Луна - половинка Рона потому, что она ему подходит, в отличие от Гермионы. Ноесли вы хотите обсудить эту тему - то это следует делать не здесь, а там. куда я всех приглашаю - в тему про Рона и Гермиону. Там, насколько я помню, я уже подробно об это писал. Но если надо - повторю ещё раз.
п.1: Гарри не испытывает к Джинни ничего, кроме физического влечения. п.2. Если Гарри проявляет к Джинни иные чувства, смотри п.1.
Если бы Гарри проявил к Джинни иные чувства, не надо было бы никуда смотреть! Но в том-то и дело, что он их НЕ проявил! А, значит, уже не проявит.
Похоже, этим самым местом написана практически вся мировая любовная лирика!
Любовная лирика, говорите?!
А.С. Пушкин. К Керн. Любовная лирика:
Я помню чудное мгновенье…
…"и избранные места из переписки с друзьями":
"Вчера в…б Керн. Обыкновенная баба!". (У Пушина, кстати, без точечек, и "ы" и "е" на месте стоят )
Ну так каким же местом он писал эту самую любовную лирику?
Кто из двоих больше подходит Гермионе (или наоборот)? Если рассуждать строго рационально (и, тем более, как любит Александр, исходя из жизненного опыта), никто.
Ну почему же - никто?
Так вот, мой жизненный опыт (а я старше Вас, Александр) говорит, что интеллектуалки не выходят замуж ни за спортсменов, ни за сотрудников правоохранительных органов.
А как же Людмиоа Путина? Филфак, межлу прочим. Испанское его отделение
Интеллект не определяется профессией. И у Гарри, в отличе от Рона, его хватает. И если бы у них с Гермионой не было общих интересов - помимо Волдемота, они не могли бы стать лучшими друзьями. Вот Рона и Гермиону объединяет исключительно Гарри. Без него они и не подружились бы.
Это роман. И если в нем выбор Гермионы не может быть определен рациональными соображениями, то в силу вступает одно простенькое иррациональное: Гермиона любит Рона.
Да, это роман. Но, как я уже говорил миллион раз, если это - серьёзный роман, он должен быть реальным. При данном раскладе Гермиона может быть влюблена в Рона. Но вот долго это чувство продлиться не может. Но даже во врменной влюблённости Гермионы в Рона есть очень сильные основания сомневаться. Настолько неубедительно это прописано у Роулинг! Особенно чётко это видно в 18 и 21 главе. Посмотрите в темке про Рона и Гермиону. Там об этом очень хорошо говорится!
|
Оля Лукое
Сказочница
Откуда: Unplottable
Сообщений: 264 | Написано: 26.10.2005 08:42 | Инфо Правка |
Гарри женится на Джинни. Хотя бы только ради того, чтобы выполнить предсказание Трелони о том, что у него будет десять детей. Как сказал один мой друг: «Убейте меня сразу»
Меня беспокоит судьба Луны. Во-первых, для проходного персонажа ей действительно уделено слишком много внимания, а все основные пары вроде как уже заняты. Во-вторых, остается загадка роулинговских поздравительных открыток. Прошло больше года с появления первых поздравлений на ее сайте, а из более менее значимых героев только Луна пока не получила свой торт со свечками.
|
Alexander
Маг
Сообщений: 154 | Написано: 26.10.2005 10:26 | Инфо Правка |
Оля Лукое
Гарри женится на Джинни. Хотя бы только ради того, чтобы выполнить предсказание Трелони о том, что у него будет десять детей. Как сказал один мой друг: «Убейте меня сразу»
Если Гарри женится на Джинни, десяти (Трелони, кстати, предсказывала 12)детей у него не будет точно. Он просто с ней столько не проживёт. Года два - это их предел. Впрочем, да! Вы правы! Именно так! Будут. Только от разных матерей. Ну а если даже женится, то всё равно скоро её бросит и уйдёт опять же к Гермионе ))
Ну а насколько можно верить подобным предсказаниям Трелони - мы уже знаем.
Меня беспокоит судьба Луны.
А чего беспкоиться? Луна выписана для Рона.
|
Оля Лукое
Сказочница
Откуда: Unplottable
Сообщений: 269 | Написано: 26.10.2005 10:33 | Инфо Правка |
Alexander
А чего беспкоиться? Луна выписана для Рона.
Мне бы вашу уверенность. Я почти убеждена, что Луна как-то связана с потомками Равенкло и это плохо отразится на ее линии жизни.
|
kathy
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 25 | Написано: 26.10.2005 10:37 | Инфо Правка |
Абсолютный Игрок
Действительно хорошо . Замечу только, что речь шла о человеческих взаимоотношениях, а тут какой может быть базис… Только практический опыт, а он у всех разный.
Alexander
kathy, так я же не брал такие сложные случаи, как 3 умножить на 6
ооо, это в принципе меняет дело! Признаю свою ошибку. А насчет специфической лексики – я специально сказала, что это был гид-переводчик, так что для нее эта лексика достаточно обычная . Всё-всё, больше не буду.
Lileia
Ну вот с этим я, пожалуй, не соглашусь. И для меня доказательством здесь - ее богарт, принявший вид мертвого Гарри.
Да, но все-таки после того, как богарт принял по очереди вид каждого Уизли (кроме Джинни; как раз дочитала до этого). Я думаю, что она очень любит Гарри, но все-таки свои дети – это свои, они на первом месте.
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 403 | Написано: 26.10.2005 11:12 | Инфо Правка |
provocatrix
zanuda
Абсолютный Игрок
А что непонятного в моем посте? Как раз и имелось в виду, что в 14-16 лет - это еще увлечения (а ведь вы все утверждаете, что гермиона любит Рона с 4 книги).
С другой стороны, по окнчании школы, люди уже более зрелы, и если любовь встетится (или глаза раскорются на старого знакомого/друга), она имеет уже больше шансов стать настоящей и зрелой.
Вспомните, наши дедушки и бабушки женились в 17-19 лет и жили всю жизнь вместе. Маги, как я говорила ранее, тяготеют к "неизменяемости" старым принципам (от свечек и пергаментов до, может быть, отношений). Это сейчас в США, к примеру, порог зрелости наступает в 32 
Оля Лукое
Меня беспокоит судьба Луны. Во-первых, для проходного персонажа ей действительно уделено слишком много внимания, а все основные пары вроде как уже заняты.
Что-то ей Роулигн готовит, и буду смеяться, если кухню в пауках
Alexander
Да, за Пушкиным такое водилось. Как у меня в ЖЗЛ сказано - даже служанки не избегали участи
По поводу Миссис Уизли - не убедил
Лира
Ну а в чём же тогда дело? Наверное не объясните, скажете что маленькая ещё! Эх, зря я свой год рождения указала
Так я вроде бы объяснила Ладно, не важно. И не собиралась говорить, что Вы маленькая. оглядываясь вокруг И вообще сама бы не прочь поменяться своим возрастом с Вами
|
Абсолютный Игрок
Маг
Откуда: Просторы Универсума
Сообщений: 744 | Написано: 26.10.2005 11:15 | Инфо Правка |
kathy
А опыт - это разве не базис тех впечатлений+открытий в межличностном плане, сделанных на основе личного опыта?
Да, но все-таки после того, как богарт принял по очереди вид каждого Уизли (кроме Джинни; как раз дочитала до этого). Я думаю, что она очень любит Гарри, но все-таки свои дети – это свои, они на первом месте. Меня часто обвиняют, что я склонен находить черную кошку в темной комнате, при том, что её туда ещё не запустили… Не советую Вам мне уподобляться - меньше нервной энергии потратите на пустые споры!
Оля Лукое
Меня беспокоит судьба Луны.
А чего беспкоиться? Луна выписана для Рона
Полностью солидарен! А Джинни больше подходит для Невилла - хотя бы по закону всемирного свинства…
Но, это невозможно, в принципе, так что приходится ждать и надеяться, что в последней (дай, Бог!) книге он (Невилл) коренным образом изменится, а тут и свадебку сыграем!
|
kathy
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 27 | Написано: 26.10.2005 12:40 | Инфо Правка |
Абсолютный Игрок
А опыт - это разве не базис тех впечатлений+открытий в межличностном плане, сделанных на основе личного опыта?
Конечно, базис . Только в отличии от базиза по математике он не может быть стандартизован.
Не советую Вам мне уподобляться - меньше нервной энергии потратите на пустые споры!
Где же здесь пустой спор? Наоборот - редкий случай, когда имеется прямое описание (в какой последовательности богарт принимал облик членов семьи Уизли). И Lileia вроде бы мой пост не комментировала… На уподобление Вам даже не замахиваюсь.
|
  | |
