| Вселенная Гарри Потера, что нужно изменить? |
| XeLaR | Написано: 23.07.2002 20:42 | Правка |
Я конечно не высшая инстанция, но думаю, что вселенная ГП у мисс роулинг не доработана. Поэтому предлагаю высказать свое мнение по этому вопросу. Вот мое добавление (отрывок из фика Мира, глава 6)
Маги многие годы использовали волшебные палочки для концентрации своей силы на определенном предмете или действии, но для этого так же могла бы и использоваться и некоторые виды металлов. Все дело в том, что палочки сами являются источниками колдовской силы, но не обычного рода, а скорее накопительного. Они являются своеобразными гасителями скачков напряжения. Во время совершения колдовства они уравнивают отток силы.
Давно известно, что многие заклинания, длительные по действию, потребляют силу творящего не равномерно, так например заклинание превращения не живого предмета в что – либо живое потребляет максимум силы в момент оформления конечного «продукта», а заклинание умертвления (более известное как Авада Кедавра) забирает максимум силы не только в момент сотворения, но и в момент смерти жертвы. Но не многим известно, что заклинание света («Люмос») есть одно из самых сильных по энергопотреблению. Но почему же заклинание «люмос» может использовать даже первоклассник, а «Авада Кедавра» часто недоступно многим взрослым? Все дело в палочке. Она уравнивает скачки потребления силы волшебника. В заклинании света максимум расхода приходится на зажигание искры, но в остальное время заклинание не использует энергию. Этот максимум сглаживается палочкой, отдающей часть своей энергии на зажигание и потом постепенно заряжающейся от своего хозяина. Но часто скачки настолько сильны, что палочка не справляется и возлагает расход энергии на хозяина. Косвенным доказательством этому служит то, что заклинание света ни когда не гаснет само, хотя сходное по действию заклинание магического огня часто гаснет в случае усталости творящего. Но зато иногда очень уставшие волшебники не могут сотворить заклинание «Люмос» той палочкой, которой они только что произвел сложные действия, но «свежей» палочкой заклинание выходит прекрасно.
Сложными расчетами и использованием физики магии мы получили ответ на вопрос, что же является в палочке накопительным звеном. Обычная палочка состоит из двух частей: магический элемент (волос единорога, перо феникса, сердце дракона и многие другие) и деревянной или подобной деревянной части. Именно магическая часть накопляет энергию, а деревянная отвечает за перезарядку. С помощью некоторых манипуляций можно создать палочку очень большой емкости и скорости перезарядки, но цена таких палочек может перевалить за предел их рентабельности. Для связи магических элементов в одну цепь необходимо особое вещество, причем его формула часто индивидуальна для каждой палочки. Но это еще не все. Это вещество должно производиться вне магической вселенной, иначе его свойства не сохраняться.
В своих опытах мы теоретически получали палочки, чья емкость превышает емкость самых сильных палочек в 5–6 раз при одинаковом времени перезарядки. Но данные расчеты пока остаются на бумаге, мы не можем их проверить по известным причинам.
По примерным подсчетам для достижения цели нам необходимо около 5 триллионов галеонов, эту сумму не сможет выделить даже все министерства магии вместе взятые
Теперь ваша очередь
|
Boris
Вратарь Стресморских Сорок
Откуда: Moscow
Сообщений: 26 | Написано: 23.07.2002 21:01 | Инфо Правка |
А в чем собственно заключается вопрос? Надо перечислять отрывки из фанфиков и свои мысли о том, как работают палочки и другие предметы во вселенной ГП?
Понимаешь, Роулинг в своих книгах не описывает подробностей работы палочек и всяких заклинаний. Главная цель книги - не описать работу всяких там палочек, спеллов, подробно оипсать зверей. Это книга про мальчика, у которого нет родителей, который стал кровно связан с Волди, про несчастного мальчика, который всё время попадает во всякие заварушки, которого хотят убить, короче я уже устал перечислять... ИМХО
P.S. Волдеморт >>> Волди >>> Валди >>> Малди >>> Малдер : Тупо, но прикольно (пришло в голову, когда писал всё вышестоящее)
Добавление от 23.07.2002 21:06:
или вот ещё :
Волдеморт >>> Волди >>> Валди >>> Влади >>> Владислав
[ Это сообщение изменил Boris 23.07.2002 22:00 ]
|
Анютик
Ведьма
Откуда: The Netherlands
Сообщений: 194 | Написано: 23.07.2002 21:14 | Инфо Правка |
Boris
Ты в школе чем на уроках иформатики занимаешься?;)
|
Boris
Вратарь Стресморских Сорок
Откуда: Moscow
Сообщений: 26 | Написано: 23.07.2002 21:24 | Инфо Правка |
Анютик
А что? Вообще - то, у нас в школе информатика только с 9 - ого класса (точно не уверен, может и с 10 - ого, но это маловероятно)
P.S. А ты что - то не в ту тему пишешь...
|
| XeLaR | Написано: 24.07.2002 20:08 | Правка |
нет действительно, книга становиться очень интересной если мы знаем, о вселенной по больше, возьмем хотябы Толкина. Там мир описан с такой скурпулёзностью, что им зачитываютя все!!
Но в мире ГП чего-то не хватает!!!
Хотя бы и описания работя палочек, хотя ученики в Хогвартсе должны это учить, ОБЯЗАТЕЛЬНО!!
|
Boris
Вратарь Стресморских Сорок
Откуда: Moscow
Сообщений: 26 | Написано: 24.07.2002 20:33 | Инфо Правка |
Это уже обращаться к госпоже Роулинг 
|
Неподарок
Непорядок
Откуда: Город Х
Сообщений: 95
+++ | Написано: 25.07.2002 05:05 | Инфо Правка |
Boris
Ты знаешь как? 
|
Constance Ice
Любимый автор
Сообщений: 373 | Написано: 25.07.2002 13:04 | Инфо Правка |
Она фиков не читает, поэтому никак не обратишься! 
|
Ева
Искусительница
Откуда: Сочи
Сообщений: 38 | Написано: 25.07.2002 14:25 | Инфо Правка |
Constance Ice
Ну и неправильно делает, что не читает! Ей нужно поучиться у нашей Constance Ice с какой скоростью нужно выпускать (хотябы в интернет) в свет книги
|
Неподарок
Непорядок
Откуда: Город Х
Сообщений: 95
+++ | Написано: 25.07.2002 14:41 | Инфо Правка |
Ева
Правильно!
|
Boris
Вратарь Стресморских Сорок
Откуда: Moscow
Сообщений: 26 | Написано: 25.07.2002 15:47 | Инфо Правка |
Ева
Неподарок
Но если она будет печатать книги, то она получит меньше денег. Гораздо меньше денег
|
| LEG | Написано: 25.07.2002 15:53 | Правка |
А я вообще предлагаю пусть CONSTANCE продаст свой орден Роулинг.Она его малец подкорректирует.И уже к концу осени он пойдёт в продажу.
А самое прикольное что будет перевод с русского(у них в Англии)
|
Boris
Вратарь Стресморских Сорок
Откуда: Moscow
Сообщений: 26 | Написано: 25.07.2002 16:03 | Инфо Правка |
А можно ведь перевести ОФ от CI на english и отослать на всякие там fanfiction.net и т.д?
|
| кай | Написано: 25.07.2002 17:52 | Правка |
XeLaR именно этим мне толкиен и не нравиться. Все хорошо, но так за-атя-ануто
LEG
Boris
я давно это предлагаю! выпустить такую книжку. А может имена поменять.. Или за плагиат тоже могут наехать??? )) А может её распространять подпольно
|
Анютик
Ведьма
Откуда: The Netherlands
Сообщений: 194 | Написано: 26.07.2002 00:38 | Инфо Правка |
Boris
Чтобы перевести книгу, рассказ на английский надо быть носителем языка, или жить в стране, где говорят на английском достаточно долго.
И в каком-то интервью Роулинг сказала, что читала некоторые фанфики и была до глубины души тронута тем, что все так проникли в этот мир.
|
Constance Ice
Любимый автор
Сообщений: 373 | Написано: 26.07.2002 00:42 | Инфо Правка |
Интересно, какие она фики читала, слэшные, что ли?:)) А насчет перевода я вполне согласна, только вот не хотелось бы, чтоб получилось как у Литвиновой... только на англицком;)
|
Анютик
Ведьма
Откуда: The Netherlands
Сообщений: 194 | Написано: 26.07.2002 01:05 | Инфо Правка |
У Литвиновой в 4 книге перевод был явно недоработанный. Куча очепяток и несоответствие в именах.
|
Неподарок
Непорядок
Откуда: Город Х
Сообщений: 95
+++ | Написано: 26.07.2002 09:46 | Инфо Правка |
Анютик
И не только в четвертой...
|
| Pol | Написано: 01.06.2004 18:56 | Правка |
Но и в третьей.
[ Это сообщение изменено 02.06.2004 11:25. Хмури ]
|
Кэтлин
роханка
Откуда: Ниоткуда
Сообщений: 90 | Написано: 01.06.2004 19:24 | Инфо Правка |
нг
Все ясно. Мне кажется, что Ролинг мало внимания уделяет проработке деталей. Толкин был перфекционист, а она строчит, что называется, на коленях.
|
Бродяга
Ведьмочка
Откуда: из Лориэна
Сообщений: 28
+ | Написано: 24.07.2004 01:10 | Инфо Правка |
А помоему, ничего в ее мире менять не стоит.Ее мир итересен таким каой он есть, и если что-то в нем поменять, то это будет уже новая история. Ведь ее книги потому так быстро и легко читаются, что они не прегружены разными не столь важными подробностями.
|
noname
Колдун
Откуда: nowhere
Сообщений: 91
++++++ | Написано: 24.07.2004 04:46 | Инфо Правка |
не надо ниче менять…ну может,снейпа брюнетом сделать,а доктора октопуса-дамблдором! 
|
blizzardoff
Колдун
Откуда: из снежной бури
Сообщений: 847
++ | Написано: 23.04.2006 15:30 | Инфо Правка |
Надо интеграцию магов в жизнь маглов увеличить, а то тупо.
|
Маг
Колдун
Откуда: Норильск
Сообщений: 34 | Написано: 24.05.2007 07:49 | Инфо Правка |
Это только я заметил, что в книгах у Дж.К.Роулинг весьма странная финансовая система, или это видно не заметно со стороны? Понятно, что нормальный автор пишет образ, а уж читатель создает у себя в воображении детали произведения, но для этого должен присутствовать образ, а его то и нет. Что мы знаем о деньгах в мре Джоан?
Кнат(Медеый)>>>>>>>>Сикль(Серебрянный)>>>>>>>> Галеон)Золотой)
Лично у меня появились вопросы.
1) Какие у магических денег источники ликвидности?
2) Как гоблины произволят расчеты между банками в разных городах?
3) Кто акционеры или хозяин Гринготса?
4) Можно ли деньги магического мира обменять на магловские?
5) Как в городе бертонской языковой группы появился галеон? Галеон это испанская валюта, которая производилась несколько лет на деньги от конкисты. Ддя магического мира накопление такого количества золота почти невозможно, так-как судя по книгам магов достаточно мало.
6) Как взрослые маги зарабатывают деньги?
7) Каким образом разбогатели "чистокровные семьи"?
8) Каким образом магические банки могут функционировать при 100% изоляции от магловских?
Еще у меня вопросы по политической системе.
1) Почему ОГРОМНЫМ магическим миром руководит министерство? Согласно прецендентному праву, управлять замкнутыми социальными системами имеет право только совет, в котором учавствуют лидеры доминирующих представителей социума.
2) Как у магов с религией? Почему эта тема аккуратно обходится автором?
|
Майя
Ведьмочка
Откуда: Волшебная страна:)
Сообщений: 148 | Написано: 24.05.2007 15:16 | Инфо Правка |
Маг
Сэр, не придирайтесь и не выпендривайтесь, очень прошу!
1) Ага, а еще про законодательную\исполнительную власть и школы права волшебного мира спросите! Это детская книга, не надо ее воспринимать, как жизненное пособие!
2)Гринготтс - единственный в своем роде, гоблины только в нем, и этот банк - один на всю Британию. В других странах свои банки и свои "работники"
3)У него нет хозяина и конкретных акционеров,так как у волшеьников не существует самого понятия "акции". Фактически, банк - всеобщее достояние потому что почти у каждой волшебной семьи там есть свой сейф, и одновременно ничейный либо гоблинский, поэтому Волдик так стремится заполучить этих "милейших" существ на свою сторону - деньги никогда не бывают лишними.
4) Можно, об это не один раз говорится в книге
5) Придираетесь, причем весьма некрасиво. Если бы это было серьезное научное пособие, тогда тут можно было бы целую дискуссию развернуть, но поскольку это Гарри Поттер, то… Почему-то вас не смущает тот факт, что в центре Лондона есть волшебный Косой Переулок, а целый мир у Желязны назван Янтарем, но зато Вы не преминули возмутиться происхождением слова галлеон…
6) Работают, вестимо…
7) Эот вопрос занимает многих и ни у кого еще нет конкретного ответа, но это явно нельза отнести к разряду "очепяток" или, возвращаясь к названию темы, "что нужно изменить"
8) А с чего вы взяли, что они в полной изоляции? Просто пока они в друг друге не нуждаются, существубт в разных плоскостях. Плюс такие немаловажные аспекты, как тайна существования волшебников, или гоблины-банкиры, которых так просто не уволишь.. Да и банк, как я уже говорила, у них один..
1) Министерство Магии руководит магической Британией так же, как и реальный Парламент - обычной. В других странах свои министерства и свои премьер-министры. Что Вас в этой системе так возмутило? Да и потом, Вы, к сожалению, сами себе противоречите - несколькими строчками вверх сами же сказали - магов достаточно мало
2) Потому что волшебство противоречит всем существующим религиям в корне. Главный "пророк" у волшебников это Мерлин, а больше никого им не надо. Приспичит вдруг - возведут в культ еще и Поттера..
А самоутверждаться на форуме по Гарри Поттеру - просто низко, гадко и, честное слово - это характеризует Вас с не очень хорошей стороны.. 
|
Маг
Колдун
Откуда: Норильск
Сообщений: 36 | Написано: 24.05.2007 16:15 | Инфо Правка |
Майя
Моншери, уж простите за то, что мой текст создал ошибочное впечетление о придирках, но это не так
Цитата:
1) Ага, а еще про законодательную\исполнительную власть и школы права волшебного мира спросите! Это детская книга, не надо ее воспринимать, как жизненное пособие!
А вот и спрошу. Кто-нибудь может предположить: Подчиняется Министр Магии Премьер-министру Британии или нет? Судя по шестой книге у Министерства Магии и правительства Британии взаимный паритет и невмешательство.
Цитата:
2)Гринготтс - единственный в своем роде, гоблины только в нем, и этот банк - один на всю Британию. В других странах свои банки и свои "работники"
В этом я с вами согласен.
Цитата:
3)У него нет хозяина и конкретных акционеров,так как у волшебников не существует самого понятия "акции". Фактически, банк - всеобщее достояние потому что почти у каждой волшебной семьи там есть свой сейф, и одновременно ничейный либо гоблинский, поэтому Волдик так стремится заполучить этих "милейших" существ на свою сторону - деньги никогда не бывают лишними.
Банк не может быть ничейным. Сама структура этого обекта подразумевает, что у банка должен быть хозяин. Судя по всему хозяева, это те самые гоблины, которые в нем работают,
Цитата:
4) Можно, об это не один раз говорится в книге
Вспомнил.
Цитата:
5) Придираетесь, причем весьма некрасиво. Если бы это было серьезное научное пособие, тогда тут можно было бы целую дискуссию развернуть, но поскольку это Гарри Поттер, то… Почему-то вас не смущает тот факт, что в центре Лондона есть волшебный Косой Переулок, а целый мир у Желязны назван Янтарем, но зато Вы не преминули возмутиться происхождением слова галлеон…
Косой переулок обоснован, любой хакер с нормальными балами по географии сумеет за хорошие деньги "стереть" любую улицу любого города с топографических карт и замаскировать проход в него. Галеон выдран из контекста и не обоснован.
Цитата:
6) Работают, вестимо…
Гле? Единственный пример работающих магов встречающийся в книге: Учителя Хогвартса. Остальные НЕ работают.
Цитата:
7) Эот вопрос занимает многих и ни у кого еще нет конкретного ответа, но это явно нельза отнести к разряду "очепяток" или, возвращаясь к названию темы, "что нужно изменить"
Вот и первое зерно отделенное от плевел. Название темы начинает себя оправдывать.
Цитата:
1) Министерство Магии руководит магической Британией так же, как и реальный Парламент - обычной. В других странах свои министерства и свои премьер-министры. Что Вас в этой системе так возмутило? Да и потом, Вы, к сожалению, сами себе противоречите - несколькими строчками вверх сами же сказали - магов достаточно мало.
Долго думал над этими словами. Не понял, Разъясните, почему по вашему мнению в кажой стране такая-же система как в Британии?
|
Майя
Ведьмочка
Откуда: Волшебная страна:)
Сообщений: 152 | Написано: 25.05.2007 16:03 | Инфо Правка |
Маг
Кто-нибудь может предположить: Подчиняется Министр Магии Премьер-министру Британии или нет? Вы сами-же на вопрос и ответили своей следующей фразой
Гле? Единственный пример работающих магов встречающийся в книге: Учителя Хогвартса. Остальные НЕ работают Да ну? А министерские чиновники. А клиника Святого Мунго? А авроры? А хозяева магазинов в Косом Переулке, наконец?!
Разъясните, почему по вашему мнению в кажой стране такая-же система как в Британии?
Я этого и не говорила. Видимо, Вы все-таки не слишком внимательно читали мой пост. Во-первых, прецедентный принцип права не имеет жесткого императивного характера. Во-вторых, Вы говорите "ОГРОМНЫЙ волшебный мир", и лишь на это я вам указываю - министерство не управляет всем Волшебным Миром, Британское управляет Британией, а Болгарское, к примеру, Болгарией. И в третьих, я ни в коем случае не говорила, что во всех странах такая же система как в Британии, боюсь, здесь Вас несколько подвело умение "читать между строк" - я имела в виду все тот же пресловутый Волшебный мир
А, кстати, в четвертых, не надо считать, что я не помню первоначальное содержание Вашего предыдущего поста…
|
Маг
Колдун
Откуда: Норильск
Сообщений: 38 | Написано: 26.05.2007 07:53 | Инфо Правка |
Майя
Мысль о паритете была скорее теорией. Если-бы "Искушенные смертью" начали действительно активную деятельность на територии Британии (то, что написано в шестой книге - это вялая и безуспешная попытка Дж.К.Роулинг изобразить активную деятельность этой организации) и С.Ш.А. провели-бы через ООН решение о вводе на територию Британии миротворческих сил, то Премьер-министр британии нарушил-бы паритет и начал НАПРЯМУЮ ПРИКАЗЫВАТЬ ПОЧИНЯЮЩЕМУСЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ МИНИСТЕРСТВУ. Пусть даже это Министерство, называется Министерством Магии.
Цитата:
А министерские чиновники. А клиника Святого Мунго? А авроры? А хозяева магазинов в Косом Переулке, наконец?
По поводу министерских чиновников я согласен. Целителей Сент-Мунго в книге нет. Единственное упоминание целителей есть в пятой книге, но там Артур Уизли только упоминает практиканта целителя, который пытался "зашить" его рану. Сами целители в этом эпизоде не показаны. О работе ауроров рассказывает замечательнейшая сцена в той-же пятой книге. Малолетние дети и толпа самых разыскиваемых в Британии преступников разгромили половину министерства магии, а Ауроры так и не появились. Магазины в Косом переулке это вообще отдельный разговор.
|
Майя
Ведьмочка
Откуда: Волшебная страна:)
Сообщений: 153 | Написано: 26.05.2007 15:21 | Инфо Правка |
Маг
Всей вашей речью вы доказали только одно - все упоминаемые персонажи есть и они работают. На ваш вопрос я ответила. Качество их работы - уже другой вопрос.
ПРИКАЗЫВАТЬ ПОЧИНЯЮЩЕМУСЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ МИНИСТЕРСТВУ С чего вы взяли, что министерство подчиняется Британскому парламенту? Это достоверно опровергается в самом начале шестой книги -
эпизод с премьером маггловской Британии и министром магической демонстрирует противоположную сторону - скорее премьер подчиняется министру. Хотя это и не так. Я бы не называла взаимоотношения двух правящих органов паритетом, это скорее две совершенно разные несовпадающие плоскости жизни, имеющие общую точку. Возможно, что у Роулинг просто не хватило фантазии придумать более выразительное название органу, управляющему Британским сообществом магов.
|
Маг
Колдун
Откуда: Норильск
Сообщений: 40 | Написано: 26.05.2007 19:41 | Инфо Правка |
Майя
А вот тут вы уже начинаете отпираться. Ваши слова:
Цитата:
бы не называла взаимоотношения двух правящих органов паритетом, это скорее две совершенно разные несовпадающие плоскости жизни, имеющие общую точку. Возможно, что у Роулинг просто не хватило фантазии придумать более выразительное название органу, управляющему Британским сообществом магов.
Просто замечательно доказывают, неясность в этом вопросе. Если учитывать то, что маги могут менять деньги на магловские, какое-то взаимодействие и субординация должны быть.
Кстати, еще один вопрос на засыпку: Что будет если обычного среднестатистического мага попытаться пристрелить из чего-нибудь огнестрельного?
[ Это сообщение изменено 27.05.2007 18:14. Маг ]
|
  |
