| Авторы vs Критики |
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 514 | Написано: 20.10.2005 10:22 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Ради вас я подожду! 
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1187 | Написано: 20.10.2005 18:23 | Инфо Правка |
Амели
Спасибо.
Особенно учитывая, что я поздновато прихожу домой  .
|
Phoebelight
Ведьмочка
Откуда: из тени | Написано: 20.10.2005 22:25 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Решила не засорять Ваш ящик несодержательным письмом, поэтому пишу здесь.
1) Правильно, лучше ждать внутри рецензелки, а не вне ее.
2) Вы правы, фраза не должна «звучать», замысел я поняла. Но, на мой взгляд, Вы не совсем правильно расставляете в этом предложении акцент. Слово «что», по-моему, тут не самое важное. Главное слово «так». Может, от этого и стоит танцевать? Возможно, сделать Сириусу небольшое «заикание» - слово «ну» или троеточие в середине фразы… Уверена, Вы найдете компромисс.
3) Пожалуйста. И еще раз спасибо Вам. 
|
TLemur
Откуда: ala
Сообщений: 45 | Написано: 21.10.2005 09:52 | Инфо Правка |
Скажите пожалуйста, а на этом сайте принимаются фики категории au?
|
Нейтрон
Администратор
Откуда: Glasgow, UK | Написано: 21.10.2005 10:40 | Инфо Правка |
TLemur
Три последних опубликованных фика: Глупец, 10 дней Мери Сью, Среди страниц — все АУ
Ау-ау-ау. Я тебя всё равно найду
Ау-ау-ау, э-ге-гей
Но фики категории э-ге-гей не принимаются
|
Stasy
Рыжий бесстыжий романтический автор
Откуда: Нижние Ямки:)
Сообщений: 1307 | Написано: 21.10.2005 11:14 | Инфо Правка |
Но фики категории э-ге-гей не принимаются
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 517 | Написано: 21.10.2005 13:04 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Вы меня переоценили.  Погибаю под ворохом бумаг на работе. А можете прислать мне весь текст на [email protected]? Очень хочется почитать, но время будет только в воскресенье.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1188 | Написано: 21.10.2005 13:26 | Инфо Правка |
Амели
Сам такой . Пришлю, конечно.
|
Tasha Salameir
Маг
Откуда: Уфа | Написано: 21.10.2005 20:41 | Инфо Правка |
Ищущая
Цитата:
Если начистоту, то я не считаю себя эталоном, чтобы однозначно определять таланный/ бесталанный фик. Всё, что я высказываю, есть лишь моё имхо. Выдавать его ещё и без аргументов лично у меня пока наглости не хватает.
Профессиональная наглость - вещь полезная. Но её должно быть в меру.
Мне недавно моя начальница сказала: "Как у тебя хватает наглости сравнивать себя с Чернышевским?" Если Вы ещё до таких сравнений не дошли, то рекомендую Вам всё-таки выше оценивать своё мнение. Вы же знаете, что такое ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь. Так вот, рецензент - как раз та профессия, где мнение специалиста трудно оспорить
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 253 | Написано: 22.10.2005 04:10 | Инфо Правка |
Tasha Salameir
Странно. Откуда у меня ощущение, что у нас с Вами - одинаковая точка зрения, сформулированная по-разному?
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1191 | Написано: 24.10.2005 09:07 | Инфо Правка |
Амели
Хотел бы спросить - дошел ли фик?
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 519 | Написано: 24.10.2005 09:59 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Дошел. Набросала рецензию на компьютере без кириллицы , сегодня постараюсь поправить и выложить.
Страшно?
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1192 | Написано: 24.10.2005 11:38 | Инфо Правка |
Амели
Чего страшно? Что без кириллицы?
На работе сам такой
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 520 | Написано: 24.10.2005 12:17 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Страшно - какая будет рецензия? У меня ведь начинается грипп, появилась шумная соседка по комнате, на работе происходят не очень благоприятные изменения в структуре фирмы - дальше не буду строить логическую цепочку…
Шучу. Иду читать то, что вчера написала.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1194 | Написано: 24.10.2005 12:41 | Инфо Правка |
Амели
Грипп, кажется, по Интернету не передается .
Однако, независимо от рецензии, желаю Вам в первую очередь здоровья - и выбирайтесь поскорее из неприятной полосы. В конце концов, это главное.
———
Кое-что надо пояснить. Видите ли, для меня свет клином не сошелся на публикации. Там, где Вы видите хвастовство, для меня - скорее констатация фaкта и некоторая досада. Вряд ли герой может совсем спокойно говорить о практически потерянном детстве. О том режиме, в который его загнали. Может, элемент хвастовства тоже есть, не спорю. Но повествование идет от первого лица, а людям свойственно оценивать себя не вполне адекватно.
Относительно метлы. Да ведь гриффиндорцам все равно терять нечего! Вот они и рискуют, идут к неглупому парню с хорошими руками, который всем все чинит.
Не на всех хороших учеников обращает внимание Вольдеморт. Тем более если этот ученик ни с кем не водится и после окончания школы похоронил себя где-то в отцовской лавке. Да и потом - а что, Седрик очень заметен, пока его не выбирает Кубок?
Насчет анимагии. Может и прокол. А может и нет. Сам Сириус мог и примчаться к Реджи именно в виде собаки. Да и Дамблдор мог сказать. Неизвестно, во что он посвящает Уайта, а во что нет. И сказать такому типу, как Уайт, что нужна палочка для беглеца - этого как-то мало. Кроме того, и сам Уайт мог запросить допoлнительные данные или что-то почувствовать - создание палочки под конкретного волшебника требует хорошего чутья и подробной информации. Я даже говорю о особом роде магической связи. И пока в каноне ничего противоречащего этой версии нет, я вполне могу ее придерживаться.
Название. Дело вкуса. Кому-то не понравилось это, кому-то - понравилось больше, чем предыдущее.
Короче - Ваше право отправить на доработку, мое - оспаривать Ваше решение.
Так же как дорабатывать или нет. Поскольку найденные Вами проколы, на мой взгляд, 50/50, дело вкуса. Хотя да, за "авроров" спасибо, где лишнее - там лишнее.
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 522 | Написано: 25.10.2005 07:13 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Я рассказала о своих ощущениях от текста. Логично будет предположить, что именно это вы и хотели услышать, если для вас "свет клином не сошелся на публикации". Судя по отзывам Phoebelight и Персиваля, им в тексте изначально не приглянулось тоже самое, что и мне. Мое мнение - текст может быть лучше, достовернее, логичнее, и вы прекрасно можете справиться с этой задачей. Только и исключительно для этого я поставила "на доработку". И вы абсолютно правы: дорабатывать или нет - ваше право.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1195 | Написано: 25.10.2005 09:51 | Инфо Правка |
Амели
Ну что ж.
Если кое-что вызывает вопросы, то может Вы и правы, лучше уточнить. Логические пробои действительно нежелательны.
Я послал Вам новую версию мылом - количество ревизий все равно ограничено.
Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Что же касается других рецензентов, то, как я уже написал в другой теме, уважаемая Phoebelight изменила оценку на положительную (причем именно после пересылки вывешенной в рецензелке второй главы), а относительно Персинваля - далеко не факт, что он как-то отреагировал на ревизию.
То есть реакция была именно на первый выложенный фрагмент, который был сочтен невыразительным, а не на вторую главу.
Впрочем, я не настаиваю на том, что это важно. Просто так же, как Вас вчера доставал грипп, меня тогда же доставали глаза.
Одно только мне любопытно - почему как слово "мастер", так кому-то сразу Снейп мерещится? 
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 523 | Написано: 25.10.2005 13:22 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Посылка не дошла! Мнение выскажу обязательно, как только получу новый вариант.
Одно только мне любопытно - почему как слово "мастер", так кому-то сразу Снейп мерещится?
Это не я виновата! Это просто уже рефлекс!
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1200 | Написано: 25.10.2005 20:19 | Инфо Правка |
Амели
Отослал еще раз.
Проверил мэйл - Ваш, все правильно.
Назад мне ничего не возвращалось.
Что за сова попалась бестолковая?
|
Free Spirit
Амазонка
Откуда: из южных степей
Сообщений: 1037 | Написано: 26.10.2005 07:27 | Инфо Правка |
Устойчивая и грустная тенденция имеет место быть, на мой взгляд. 
Вкусовщина как критерий отбора и показатель интенсивной деятельности рецензентов.
Я читала фанфик Джэмми до выкладки в рецензелку, поэтому заинтересовалась и рецензиями… На мой взгляд, это отчётливый пример подмены одного другим. Рецензент не редактор, не критик, и замечания типа "эту фразу убрать, а эту добавить, а про это он знать не мог" рецензию не углубляют, а профанируют.
Задача рецензента (не редактора!) не пропускать на выкладку фики безграмотные, откровенно пошлые, пропагандирующие порнографию, насилие, межнациональную рознь и т.п. И всё. Остальное - от лукавого.
Не стоит стараться стать больше Роулинг, чем она сама. У разных людей разные представление о логичности, о путях развитии характеров и пр. В конце концов, есть фанфики вида "альтернативная реальность", и они тоже имеют право на существование, даже если мне, например, это совсем не нравится. Подобные тонкости можно обсуждать, об этом можно спорить, но не в рецензелке и не с рецензентами. Рецензенты - просто контрольно-пропускной пункт, мастера шлагбаума , проверяющие наличие необходимого минимума, о котором я говорила выше, а претензии к цвету упаковочной бумаги, вариантам узлов и форме чемодана - это уже из другой оперы.
Понятно, что рецензенты стараются сделать свою работу хорошо, добросовестно, со всей ответственностью, но лучше "не добдеть" (от слова бдительность ), чем перегнуть палку.
Конечно, это лишь моё ИМХО, и на работе рецензелки оно не отразится - не сомневаюсь , но призадуматься всё-таки стоит.
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 525 | Написано: 26.10.2005 08:26 | Инфо Правка |
Free Spirit
Устойчивая и грустная тенденция имеет место быть, на мой взгляд.
И спасать нас уже поздно.
Вкусовщина как критерий отбора и показатель интенсивной деятельности рецензентов.
Признаю и подписываюсь.
но призадуматься всё-таки стоит.
Обязательно.
Извините, больше ничего не буду комментировать. Если бы тяжелая артиллерия в виде старожил рецензелки и сайта приходила поддерживать не только своих старых друзей, но и других не менее достойных авторов, я бы воспринимала это спокойно и даже с радостью (профилактика рецензентов нужна и важна:)). А так - могу только вернуть все эпитеты назад - это "вкусовщина" и "грустная тенденция".
Не обижайтесь на мой тон, если он покажется вам резким. Я обязательно подумаю над вашими словами и постараюсь что-то изменить, если это возможно. Пока же мы не без разногласий, но вполне успешно общаемся с Jammie Glen по поводу его фика и мне бы не хотелось иметь в этом общении посредников.
С уважением,
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1202 | Написано: 26.10.2005 09:31 | Инфо Правка |
Амели
Ну, я как раз считаю нормальным, что приходит "тяжелая артиллерия".
Тем более, что Free Spirit любезно согласилась не только прочитать текст раньше, чем он попал в рецензелку, и оценить, стоит ли вообще его выставлять, но и фактически выполняет функции беты и редактора. Все бы редактора помогали так авторам, как Free Spirit мне - у рецензентов бы работы поубавилось. Не говоря о том, что она стала бы куда приятнее.
Что же касается всех фиков в рецензелкe, то их прочесть просто невозможно.
Однако, полагаю, "и не подеремся". Я по-прежнему считаю, что наши разногласия где-то на уровне "имхи", однако некоторые "люфты" есть, и их можно "выбрать".
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 526 | Написано: 26.10.2005 09:42 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Давайте я лучше пойду читать ваш фик
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 779 | Написано: 26.10.2005 11:09 | Инфо Правка |
А авторы что, повымерли? Никто фиков новых не добавляет… А раньше жаловались, дескать, нет свободного окошечка…
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1205 | Написано: 26.10.2005 12:04 | Инфо Правка |
Леночок
Дык не было! Я сам ждал день или два .
Впрочем, рецензентов тоже не так уж много - трое мой фик смотрело, да один из них куда-то "хутко знык" - исчез то есть.
|
Free Spirit
Амазонка
Откуда: из южных степей
Сообщений: 1038 | Написано: 26.10.2005 12:29 | Инфо Правка |
о поддержке.
Замечательный мини-фик "Пора вставать" - на данный момент две рецензии, обе из разряда "мнение", обе "в доработку", обе с чистой вкусовщиной (кроме упоминаний о пунктуации), местами переходящей в придирки. Сочувствую автору
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 527 | Написано: 26.10.2005 13:02 | Инфо Правка |
Free Spirit
А вот это - спасибо, что напомнили! Будет время, сегодня же напишу положительную
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 258 | Написано: 26.10.2005 15:28 | Инфо Правка |
Free Spirit
Цитата:
обе с чистой вкусовщиной (кроме упоминаний о пунктуации), местами переходящей в придирки
Объективность системы рецензирования - понятие отсутствует по определению, имхо  Имхо снова: фик хорош - кто бы сомневался! - у меня "придирки" были по тому, как написано. Впрочем, может, я одна такая - может, кто ещё к Амели присоединится… Ну, тогда звиняйте 
|
Весёлый монах
Маг
Откуда: Хаффлпафф | Написано: 28.10.2005 09:15 | Инфо Правка |
Nyctalus
Вы предлагали обсудить мой фик. Я готов.
Цитата:
Мне очень трудно однозначно оценить этот фик. Он хорошо написан и очень легко читается. Все оригинальные персонажи вышли живыми и достоверными, цинизм отношения к смерти через призму награды выписан просто отлично. Развязка достаточно забавная, хотя при таком тексте можно было ожидать и более неожиданного финала.
Что смущает и почему пишу рецензию без оценки: уж слишком черным выходит юмор, если учесть, что речь идет о жизни человека, того самого Снейпа. Есть в этом что-то неправильное, что портит впечатление о во всех других отношениях очень хорошем тексте.
Спасибо за рецензию. 
Но. Я, собственно, не понимаю, где в фике вообще чёрный юмор. Вполне жизнеспособная ситуация описана. Неужели Вы думаете, что чиновники должны сожалеть о кончине опасного преступника?
Жаль, если фик не одобрят. В случае публикации я рассчитывал написать "Убить Снейпа-2".
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 28.10.2005 09:42 | Инфо Правка |
Весёлый монах
Спасиб, что откликнулись.
Не, ну юморок весьма черный. И как раз с отношением чиновников все в порядке: и Терри очень славно охотится, и старший коллега мог искать способ получше.
Тут скорее не об отношении чиновников, а об отношении читателей. Как-то у меня сложилось такое впечатление, что Снейп в фике — совсем уж неодушевленный объект. Не для чиновников (для них так и должно быть), а вообще.
Хотя… на минутку забыла про рецензентский статус я ведь и сиквел Вам соорудить могу. шучу Или просто поделиться снейпоманской идеей для "Убить Снейпа-2" (если там еще нет продуманного сюжета). Тогда в целом все будет нормально, потому как вторая часть компенсирует эту неодушевленность Снейпа в первой.
Мне просто на самом деле страшно понравилось, как у Вас это все написано, и характеры понравились, и с психологией все хорошо, только Снейп смахивает пока на ту вставную челюсть.
И еще: я отличаюсь извращенным вкусом и повышенной придирчивостью, так что другие рецензенты могут сказать что-то совсем другое.
|
  |
