| Как вербуют пожирателей смерти? | 
| Crizabella Ведьмочка
 Откуда: Хогвартс
 Сообщений: 99
 | Написано: 08.05.2004 18:35 | Инфо   Правка | 
| Мне стал интересен этот вопрос.Ведь не подходят же они ко всем подряд? Или
подходят?!Ваше мнение?Итак
 
 | 
| злющая Грызиана острый язычок
 Откуда: оттуда
 Сообщений: 988
 | Написано: 08.05.2004 19:35 | Инфо   Правка | 
| Crizabella А собственно зачем их вербовать, все кому надо уже примкнули к Темному лорду.
 
 | 
| Моргана Нахалка
 Откуда: Из средневековья
 Сообщений: 558
 | Написано: 08.05.2004 21:59 | Инфо   Правка | 
| Они просто приходят к Воде кланяются ему в ножки и спрашивают, нет ли случаем вакансии…
 
 
 | 
| Гость | Написано: 08.05.2004 23:26 | Правка | 
| Думаю, что по знакомству. Волдеморт с кем-то познакомился, увидел тёмные черты и приблизил к себе, те тоже с кем-то познакомились и привели к хозяину, и пошло-поехало. К тому же на забывайте о родственных связях волшебников. 
 | 
| Jungo | Написано: 08.05.2004 23:28 | Правка | 
| Cреди пожирателей смерти столько известных и уважаемых людей - тот же Малфой, например, - так что желающие всегда знают, куда обратиться Вот интересно, как они в самом начале собрались?
 
 | 
| v.tcepesh маггл со стражем
 Откуда: Валахия, однако
 Сообщений: 442
 | Написано: 09.05.2004 09:14 | Инфо   Правка | 
| IMHO, система вербовки стандартная. Сначала пряник, затем кнут. 
 | 
| Crizabella Ведьмочка
 Откуда: Хогвартс
 Сообщений: 107
 | Написано: 09.05.2004 10:15 | Инфо   Правка | 
| Jungo Я тоже имела в виду,как это вначале происходило,когда Волдик еще не показал себя во всей красе
 
 | 
| v.tcepesh маггл со стражем
 Откуда: Валахия, однако
 Сообщений: 443
 | Написано: 09.05.2004 12:40 | Инфо   Правка | 
| Crizabella IMHO тоже, как обычно. Был у чистокровных магов кухонный клуб по интересам. Ну не считали они магглорожденных ровней. Были остатки Гринденвальдовских вояк, ворчавшие о "старых добрых временах, когда магглы знали свое место". И были их дети, получившие соответствующее воспитание и косо смотревшие на нечистокровных соучеников, зачастую более талантливых. Однако дальше мелкого хулиганства и показного высокомерия IMHO дело у них не заходило. Не было серьезного лидера. Так бы и тянулось дальше, но появился Вольдик. IMHO высказал он нескольким таким "недовольным", что-то вроде "Хватит болтать, пора делом заняться". И продемонстрировал. Для начала, вероятно, без особой жестокости, но с абсолютной безнаказанностью. И поехало
 Поначалу IMHO и нанесение метки было представлено, как безобидный ритуал. Когда Вольдеморт открыл свои истинные цели, идти на попятную было уже поздно. А многие просто втянулись.
 Что касается первого вопроса - разумеется не ко всем подряд. Только к чистокровным, и некоторым полукровкам.Магглорожденные и магглолюбы УС не нужны, по определению.
 
 
 | 
| злющая Грызиана острый язычок
 Откуда: оттуда
 Сообщений: 992
 | Написано: 09.05.2004 12:52 | Инфо   Правка | 
| v.tcepesh Чистокровных не так много, значит и УС немногочисленны.
 
 | 
| Jungo | Написано: 09.05.2004 15:21 | Правка | 
| Про конкретное количество пожирателей смерти, как и про количество состоящих в ордене феникса, нам ничего не известно, но зато есть слова Сириуса в пятой книге о том, что пока Волдеморт не показал себя во всей красе, очень многие считали, что идеи у него правильные, значит, и сторонников Волдеморта должно было быть много, просто потом часть из них, видимо, разбежалась, но теперь, когда Волдеморт вернулся, они явятся обратно. 
 | 
| злющая Грызиана острый язычок
 Откуда: оттуда
 Сообщений: 1001
 | Написано: 09.05.2004 16:41 | Инфо   Правка | 
| Jungo Попробуй не вернись, когда на руке черная метка. Кстати о метке
 
 | 
| Ravenmary Ведьмочка
 Откуда: Хогвартс-экспресс
 | Написано: 09.05.2004 17:24 | Инфо   Правка | 
| Интересно,что двигало теми,кто первыми сделали себе черную метку? Неужели Волди настолько запудрил им мозги?Когда у обычного человека появляется метка,им уже легко управлять..А когда метки еще нет?Как он повел их за собой?Хм..
 
 | 
| v.tcepesh маггл со стражем
 Откуда: Валахия, однако
 Сообщений: 444
 | Написано: 09.05.2004 17:25 | Инфо   Правка | 
| злющая Грызиана Jungo
 Возможная численность УС разбиралась в теме "Борьба с Вольдемортом маггловскими средствами".
 
 
 | 
| Александр Колдун
 Откуда: Москва
 Сообщений: 601
 | Написано: 10.05.2004 02:34 | Инфо   Правка | 
| Ravenmary Как он повел их за собой?Хм..
 Ну а как великий фюрер повёл за собой? Причём без всякой магии
 
 | 
| Jungo | Написано: 10.05.2004 13:23 | Правка | 
| Ravenmary Да они сами понабежали
в погоне за властью. Ведь изначально-то Волди побеждал, до того как пошел к родителям Гарри и накрылся медным тазом. Так что если бы он все-таки победил все пожиратели смерти сразу получили бы массу преимуществ. И метка имела бы в этом случае особую ценность - не просто слуги Волди, но элита
.
 
 | 
| TheDeath Колдун
 Откуда: Новосибирск
 | Написано: 10.05.2004 16:59 | Инфо   Правка | 
| Хороший вопрос,своевременный. Почему все случается так,как случается?
 Почему народ выбрал Единую Россию,которая мы с президентом! и Путина,который за Единую Россию?
   *
 А кто он,Волдеморт? Мы ничего не знаем об этом существе.Никаких исторических документов,вообще ничего.Был крошка Томми и стал чудовищем.Он зло и тьма.И все! Никаких полутонов.Красной нитью проходит эта тема через пятикнижие HP.
 Кто же он,идеализированное чудовище,которое рисует нам Роулинг или талантливый лидер,организатор и интриган,который сбился с пути,
 уверовал в свое всемогущество и залил мир в кровью? Волдемортом двигала идея превосходства и мести,он не был сумашедшим или психом.
 Но увлекшись,он совершил ошибку.
 Все просто.
 
 imho лучше завести топик 'Что я сделал,если б был Волдемортом?'
   
 
 | 
| v.tcepesh маггл со стражем
 Откуда: Валахия, однако
 Сообщений: 452
 | Написано: 10.05.2004 22:32 | Инфо   Правка | 
| TheDeath Интересная мысль. Мне до сих пор непонятна цель Вольдеморта. Власть над миром - бред. А иного Роулинг не предлагает. Да и мотивы Вольди ммм
 слегка натянуты.
 
 
 | 
| Маринка Маг
 Откуда: из Украины
 Сообщений: 22
 | Написано: 11.05.2004 01:56 | Инфо   Правка | 
| Да, кстати, почему Волдеморт, ненавидящий магглов, пытался сначала переманить Поттеров на свою сторону? Ведь Лили была магглой. 
 | 
| Crizabella Ведьмочка
 Откуда: Хогвартс
 Сообщений: 108
 | Написано: 11.05.2004 15:27 | Инфо   Правка | 
| Маринка Так и сам он полукровка
Может думал,что раз она из магглов,то и старательней чистокровных.Как Гермиона
 
 | 
| Jungo | Написано: 11.05.2004 15:40 | Правка | 
| v.tcepesh Власть над миром - вовсе не натянутый мотив. Это довольно-таки обычная явление. Власть над миром не цель, а способ. Способ самоутвердится, доказать себе самому свою исключительность, талантливость, провосходство и т. д. Все это необыкновенно льстит самолюбию, а счастье - это насыщенная гордость, это еще кто-то из классиков говорил (по-моему , Лермонтов)
 
 | 
| TheDeath Колдун
 Откуда: Новосибирск
 Сообщений: 23
 | Написано: 11.05.2004 17:25 | Инфо   Правка | 
| Jungo Тогда он просто дурак.На что власть если не сможешь ее удержать? Он и в лучшие времена не контролировал один остров - Англию,куда этому самоуверенному суслику до мирового господства.
 
 | 
| Jungo | Написано: 11.05.2004 20:46 | Правка | 
| TheDeath А почему Вы считаете, что он не сможет удержать власть? На его стороне куча дементоров, пожиратели, и еще много кто, а главное - он может позволить себе полную безнаказанность, а Дамблдор с компанией - нет.
 
 А вот еще интересно, кто у пожирателей смерти главный? Командует вроде бы Малфой, но Беллатриса и Долохов посильнее и поопытнее с точки зрения заклятий. Или может они сами не определились?
 
 | 
| TheDeath Колдун
 Откуда: Новосибирск
 Сообщений: 24
 | Написано: 13.05.2004 17:36 | Инфо   Правка | 
| Jungo ..полную безнаказанность
 Значит,удержать власть по вашему можно только силой? Заимперить правительство и силовые структуры и опаньки? Ну-ну.
   Дамблдор с компанией
 Ах какой этот Дамблдор.Один борется против мирового зла.Так и хочется ему посочувствовать и поддержать.А кто вам сказал,что Дамблдор это пуп земли,а Англия - центр Вселенной? Читая Роулинг,создается такое ощущение,что все волшебники всегда тусуются в Англии.Но у Роулинг талант говорить много не сказав ничего.
 А почему у нас не может быть своего Темного Властелина,который крутил Сталиным,и если б не коалиция,завоевал всю Европу и Англию в придачу? Висел бы сейчас на Тауэре триколор,а этот островок,который по площади меньше Сибири был бы обыкновенным анклавом - как Калининград.
 И таких почему очень много.
 
 | 
| Herminne Ведьмочка
 Откуда: степи
 Сообщений: 208
 | Написано: 13.05.2004 22:55 | Инфо   Правка | 
| TheDeath Князь мира сего читали? Климова который?
  
 | 
| Assassinka Ведьмочка
 Откуда: Нск
 +
 | Написано: 13.05.2004 23:12 | Инфо   Правка | 
| TheDeath Читая Роулинг,создается такое ощущение,что все волшебники всегда тусуются в Англии.
 Просто Англию она лучше всего знает. Для Роулинг важны мелочи, а описывая другую страну она может что-то не учесть. Кстати для Волдеморта была бы полезной идея попробовать вербовать себе подручных за рубежом. Там, где поглупее и победнее.
 
 а этот островок,который по площади меньше Сибири
 Грубо звучит. Меньше Сибири (оно и европейской части меньше). Правильнее будет сказать, что не меньше Сибири, а меньше, к примеру, Новосибирской области (надо ж погордится нашими с вами просторами). Как-то все таки аккуратнее.
 
 
 А вообще в целом согласна. Мировое господство и завоевание Англии - разные вещи. К примеру мы точно знаем, что колдуны есть и во Франции, и в Болгарии, и в других странах, которые были представлены на ЧМ по Квидичу. Если в Англии произойдет переворот, то в других странах начнется резкая подготовка по свержению оккупанта, ибо нефиг. А с кучкой пожирателей смерти против мировой колдовской общественности не поборешься.
 
 | 
| v.tcepesh маггл со стражем
 Откуда: Валахия, однако
 Сообщений: 467
 | Написано: 14.05.2004 01:39 | Инфо   Правка | 
| Assassinka Даже завоевание GB Вольдику, IMHO, не по силам. Ну, пусть, завоевал. А удержать?. Средства связи у магов примитивные, транспорт - тоже, численность УС мала, в маггловском мире они IMHO беспомощны. Там восстание, здесь - сатрап решил отделиться, магглы - они не все на Дарслей похожи, могут и не убояться Великого и Ужасного… Вот власть и уплыла… Отсюда и не понимаю Вольдиной цели. Напугать Фаджа?
  
 | 
| Helene203 Порядочная зараза
 Откуда: Санкт-Петербург
 Сообщений: 257
 | Написано: 14.05.2004 12:41 | Инфо   Правка | 
| v.tcepesh Отсюда и не понимаю Вольдиной цели
 Я тоже не понимаю. Но может быть он и незадумывается так далеко. Завоевать, а потом хоть трава не расти. Или может быть просто не представляет собе, чем является гражданская власть во всех её аспектах. Кстати этим многие страдают. "Власть, где власть, давайте её сюда, а ты не мешайся тут под ногами". А вот про ответственность как-то забывают.
 
 | 
| Assassinka Ведьмочка
 Откуда: Нск
 | Написано: 14.05.2004 23:54 | Инфо   Правка | 
| Helene203 Но может быть он и незадумывается так далеко. Завоевать, а потом хоть трава не расти.
 Из года в год? Ну он же слизеринец, а такой упорный подход свойственен скорее Хаффлпафу
  . v.tcepesh
 Да и маглов, пожалуй, не должен он со счетов спускать. Опять же потому, что слизеринец. Должен все просчитывать. Странно все это
  
 | 
| TheDeath Колдун
 Откуда: Новосибирск
 Сообщений: 25
 | Написано: 14.05.2004 23:58 | Инфо   Правка | 
| Herminne Нет,не читал но много слышал.
   imho,он пишет про дегенерацию элит.Я,Гумилев и Парето с ним согласны.
 Вот цитата из интервью с Климовым:
 - Представьте, что вас пригласили в прямой эфир на радио или ТВ и дали пару минут на то, чтобы коротко и четко объяснить суть ваших теорий и концепций
 - Это просто дегенерация. Дегенерация и вырождение. Она была, есть и будет.
 Все просто.И для этого необязательно жить в Америке,чтобы понять.
 Можно пару раз посмотреть ихнее спутниковое TV
   *
 Вот,он установил связь между АГРЕССИВНОСТЬЮ И ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬЮ
 и так яростно и напористо он это сделал,что я не выдержал и закрыл книгу.
   P.S. Что вы думаете на счет Путина и Фрадкова? Старые знакомые?
 
 Assassinka
 ..лучше всего знает
 Нет.Просто она думает стереотипами конца 18 века.Там Англия еще могущественная колониальная держава.
   Грубо звучит.
 В самом деле? А что может наша область?
 У Англии нет будущего.Осколок некогда могущественной империи,она каждый год сдает свои позиции.Скандальний мультклип был на MTV,помните? А у Сибири оно есть.Урал,Сибирь и Дальний Восток в любой момент могут отколоться от Москвы и уйти в свободное плавание.ЦРУ предрекает нам это в 2017 году.
 
 | 
| Astr Прогрессор
 Откуда: Из этой Вселенной
 Сообщений: 568
 | Написано: 15.05.2004 00:03 | Инфо   Правка | 
| Не думаю, что цель Волди - какое-нибудь господство. Ему достаточно держать магов в напряжении, периодически устривая теракты то тут то там. Зачем? Просто так, из любви к искусству. Наберется сил - устроит 11 сентября. И будет радоваться, как ребенок. 
 | 
|     |