| Почему Хагриду не разрешили вернуть себе палочку? |
Снусмумрик
Колдун
Откуда: Из наших Палестин
Сообщений: 42 | Написано: 26.06.2004 00:26 | Инфо Правка |
Его же вроде оправдали?
|
| Гость | Написано: 26.06.2004 00:53 | Правка |
Палочку нельзя ВЕРНУТЬ, поскольку у провинившихся волшебников её просто РАЗБИВАЮТ. Подобное хотели сделать с Гарри в пятой книге, когда судили его за Патронус.
|
Снусмумрик
Колдун
Откуда: Из наших Палестин
Сообщений: 46 | Написано: 26.06.2004 00:55 | Инфо Правка |
Гость
Но Хагрид-то невиновен. Он может купить себе новую.
|
| Гость | Написано: 26.06.2004 00:58 | Правка |
КУПИТЬ может, но ты же назвал тему:"Почему Хагриду не разрешили ВЕРНУТЬ себе палочку", я по теме и ответил.
|
Снусмумрик
Колдун
Откуда: Из наших Палестин
Сообщений: 47 | Написано: 26.06.2004 01:01 | Инфо Правка |
Гость
Так почему не покупает?
|
Луана
Маг | Написано: 26.06.2004 01:38 | Инфо Правка |
Не думаю, что Хагрида по-настоящему оправдали. Оправдали, но выгнали из школы и сломали палочку - просто ему не поверили(считали его виновным)Скорее всего Дамблдор отмазал. А почему Хагрида полностью не оправдали? У них ведь не было доказательств, что он невиновен. Только проколотый дневник(который теперь у Малфоя старшего) и показания Гарри, Рона и Джинни. А они несовершеннолетние и думаю, что ему нельзя иметь палочку по запрету минестерства.
|
i-sadex
наблюдатель
Сообщений: 83 | Написано: 26.06.2004 01:48 | Инфо Правка |
Да или просто потому, что он он не получил магическое образование и министерство сечет эти темы………
|
FES
Колдун
Сообщений: 51
++ | Написано: 26.06.2004 09:50 | Инфо Правка |
Его же выгнали на третьем курсе, а значит он не проходил С.О.В. , и не имеет право колдовать. А палочку ему разбили, а новую ему нельзя покупать. А в свой зонтик он ,вроде, добавил кусочки от своей сломанной палочки, и помаленьку колдует. Главное, чтобы его не поймали. 
|
Crizabella
Жена Иуды
Откуда: Хогвартс
Сообщений: 157 | Написано: 26.06.2004 12:00 | Инфо Правка |
А может он бы и вернул, да только колдовать не умеет как следует.
Если уж его так рано выпнули… 
|
Драко
Колдун
Откуда: Семья Малфоев!
Сообщений: 296 | Написано: 15.07.2004 23:16 | Инфо Правка |
 Роулинг просто не придает этому большого значения. Хагриду и зонтика хватает!
|
Natty
Ведьмочка
Откуда: Штаб ордена Феникса
Сообщений: 56
++++++ | Написано: 17.07.2004 20:19 | Инфо Правка |
Министерство ненавидит полугигантов…поэтому и не хочет отдавать Хагриду права на колдовство и все такое…а СОВ он может сдать в любое время…и доучиться тоже… по идее.
|
Эльвира с небес
Ведьмочка
Откуда: по-моему понятно | Написано: 17.07.2004 21:53 | Инфо Правка |
Natty
Кто сказал, что министерство не навидит полугигантов? Что, так уж и все? Да, Амбридж провела какие-то там свои расистские законы. И потом, в книге не указано когда (насколько я помню). Поэтому Хагриду не вернули палочку исключительно в силу "суровости закона". А про "доучиться в любое время"… Представь себе Хагрида и представь себе класс, особенно нейповый или астрономическую башню. Хагрид занимает в среднем пол-класса. А остальных учеников куда деть? А СОВ… К чему ему СОВ? Он отлично работает учителем ( ну, "отлично" это я, конечно перебарщиваю ), а после Амбриджского билля никто, кроме Дамби на работу его не возьмет. Вот так. 
P.S. Еще надо помнить, что книжный Хагрид пусть чуть-чуть, но все же больше того, который в фильме. Из этого можно сделать вывод, что Хагриду тесновато не будет разве что на открытых пространствах. 
|
Bor
Колдун
Откуда: Moscow
Сообщений: 33 | Написано: 17.07.2004 22:36 | Инфо Правка |
Полностью согласен с Natty. Только министерство ненавидет не только полугигантов (таких мало, очень мало), но и любых полукровок, не считая полукровок типа маг-магл.
Эльвира с небес
Амбридж провела свои расисткие законы. А ты не думаеш почему Долорес стала 1 замом Фаджа и ближайщим его соратником? Да потому что они родственные души - во всем у них одна и та же позиция и все такое…
|
Эльвира с небес
Ведьмочка
Откуда: по-моему понятно
Сообщений: 22 | Написано: 18.07.2004 03:27 | Инфо Правка |
Bor
но ведь помимо Амбридж и Фаджа людей в министерстве много!
|
Ки$$а
Ведьмочка
Откуда: Из Кубка огня | Написано: 18.07.2004 15:03 | Инфо Правка |
Bor
Да и Перси есть. 
|
Natty
Ведьмочка
Откуда: Штаб ордена Феникса
Сообщений: 68
++++++ | Написано: 19.07.2004 00:46 | Инфо Правка |
Эльвира с небес
Места ему хватит достатчно, да и еще есть самоучители. Помниш когда этот хозяин миссис Норис..не помню его имени… имел письмо и Гарри его нашел. Там ведь было сказано про самоучитель - значит Хагрид тоже может доучиться.
Bor
Спасибо за поддержку ) 
Эльвира с небес
Есть, но большинство бояться Фаджа и "поддерживают" его.
Ки$$а
Перси - это тяжелый случай )))
|
Эльвира с небес
Ведьмочка
Откуда: по-моему понятно
Сообщений: 32 | Написано: 19.07.2004 01:30 | Инфо Правка |
Natty
Знаешь, Хагрид не сквиб. И по-моему, "Быстрая магия" и учеба в Хогвартсе - не одно и то же.
Добавление от 19.07.2004 01:33:
Natty
Знаешь, Хагрид не сквиб. И по-моему, "Быстрая магия" и учеба в Хогвартсе - не одно и то же.
|
Natty
Ведьмочка
Откуда: Штаб ордена Феникса
Сообщений: 166
++++++++ | Написано: 24.07.2004 00:01 | Инфо Правка |
Эльвира с небес
Я только пример привожу, не говорю, что он сквиб
|
Бродяга
Ведьмочка
Откуда: из Лориэна
Сообщений: 32 | Написано: 28.07.2004 14:17 | Инфо Правка |
Я думаю, что просто Хагрид сам не захотел ее вернуть… ведь для этого пришлось бы учиться всему занаво, а ему предложили заниматься любимым делом, преподовать уход за магическими существами и его это вполне устроило. К томуже простейщие чудеса он может творить с помошью осколков палочки, спряттанных в его зонтике.
|
Demon
Колдун | Написано: 28.07.2004 15:01 | Инфо Правка |
А откуда такое заявление, чтоего оправдали?
Если я не ошибаюсь, Хагрид отматал срок от звонка до звонка, а палочку ему не разрешается иметь потому, что он бывший узник Азкабана!!!
[ Это сообщение изменено 02.08.2004 16:39. Хмури ]
[ Хмури: Правила п.3.4.3 ]
|
| Алиска | Написано: 28.07.2004 15:06 | Правка |
Когда это Хагрид сидел в Азкабане (не считая короткого эпизода во второй книге)? Его обвинили в открытии Тайной комнаты после третьего класса, т.е. лет в 13-14. В таком возрасте не сажают, и прямо в книге написано, что его исключили, но оставили привратником и лесничим. НЕ ПОНИМАЮ.
|
Demon
Колдун | Написано: 28.07.2004 15:16 | Инфо Правка |
[b]Алиска[/b]
Да правда ваша, это я 'погарричился', но так как по возрасту его нельзя было посадить(если было бы 17 то…) его естественно исключили, но с учетом того, что он должен был отсидеть, ему палочку не вернули, как бывшему особо опасному преступнику. 
|
| Алиска | Написано: 28.07.2004 15:28 | Правка |
Demon
Продолжаю ехидничать. С точки зрения классического уголовного права его преступление никак нельзя назвать "особо опасным" - это НЕ УБИЙСТВО (убийство может быть только преднамеренным). У него либо "причинение смерти по неосторожности" (традиционно средняя тяжесть) либо "нарушение правил обращения с опасными тварями, по неосторожности повлекшее смерть" (импровизирую по мотивам муггловского уголовного права, тоже средняя тяжесть). Плюс куяа смягчающих обстоятельств - малолетство, совершение преступления впервые. А "особо опасного преступника" к детям никто на пушечный выстрел не подпустил бы…
Не примайте серьёзно, это профессиональные таракашки.
|
Эльвира с небес
Ведьмочка
Откуда: по-моему понятно
Сообщений: 37 | Написано: 28.07.2004 16:19 | Инфо Правка |
Бродяга
Но мне лично непонятно, как ему вообще разрешили преподавать, если он не окончил Хогвартс? Это нормально?
|
Demon
Колдун | Написано: 28.07.2004 16:21 | Инфо Правка |
Алиска
Чуствуется юридическое образование!
Ну так нашла коса на камень!
Начнем с того, что это мир волшебников и законы там немного отличаются от наших по своей структуре(что-то меня не в ту степь понесло).
Как сказал Фадж(дословно),за надувание тетушек в Азкабан не сажают. Содержание и развидение запрещенного существа уже средняя тяжеесть + угроза не одному человеку, а целой школе с ее учениками!!!
Вдруг Хагрид хотел вырастить Арагога и его детей, а потом выпустиь в ценр Лондона!!!
Угроза национальной безопасности!!!
Терроризм!!!
Так-то вот.
|
| Алиска | Написано: 28.07.2004 16:31 | Правка |
Demon
Ладно, если не обижаетесь, прододим дискуссию. Насчёт "угрозы" - за неё уголовной ответственности быть не может - она (ответственность) наступает либо за самое деяние (убийство, причинение смерти по неосторожности и т.д.), либо за деяние в сочетании с последствиями (например, само по себе нарушение правил техники безопасности либо дисциплинарный проступок, либо административное нарушение, а вот по неосторожности повлекшее смерть - уголовное). А терроризм всегда только умышленное преступление, а в данной истории умысел был только у Реддля. По-моему никто не смог бы вменить Хагриду покушение на совершение террористического акта. Хотя идея забавная. А правосудие у них загадочное, согласна.
Эльвира с небес
Разделяю Ваше удивление, но по-моему он не намного хуже кентавра Фиренце, сменившего Трелони. Тот-то точно никаких школ не заканчивал.
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 407 | Написано: 28.07.2004 17:03 | Инфо Правка |
Алиска
Извините пожалуйста, а с английским семейным правом начала 20 века вы не знакомы? Если знакомы, то загляните в тему при седьмую книгу 3, 4 страницы (начало) и в тему "Темный Лорд…"(хвост). Будем очень благодарны за консультацию
А что до Хагрида, то думаю, что всё упирается в СОВ. Не сдал СОВ, можешь колдовать только в школе. Если вышел из соответсвующего возраста - сдавай экстерном (что Хагрид, ИМХО, осуществить никак бы не смог), иначе легально купить волшебную палочку тебе не позволят, а если поймают с нелегальной, то могут быть проблемы…
|
Demon
Колдун | Написано: 28.07.2004 17:37 | Инфо Правка |
Алиска
Ну насчет угрозы это я так немножко загнул, но факт остается фактом: Хагрид совершил преступление за которое обязан был бы попасть в Азкабан, а был у него умысел или не было, решать не мне, а заседанию Вицегамонта(по-моему так пишется это слово).
|
Эльвира с небес
Ведьмочка
Откуда: по-моему понятно
Сообщений: 38 | Написано: 30.07.2004 19:39 | Инфо Правка |
Алиска
Но ведь Фиренц кентавр, а про них известно (по книгам Р.), что они отличные предсказатели. Другое дело, что они не имеют опыта общения с детьми и учителями не могут быть по этой причине.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 446 | Написано: 30.07.2004 20:08 | Инфо Правка |
Алиска
убийство может быть только преднамеренным
В нашем УК нет понятия "непреднамеренное убийство"? То есть, если я кого-то "случайно" задавила на машине - это "причинение смерти по неосторожности"? Что за странная языковая конструкция! И давно так?
P. S. А фик по магическому праву был бы действительно весьма интересен. Уголовное право, процессуальное право с подразделами, гражданское право с подразделами… История права, вообще правовая система (прецедентная или нет), институт судей…
|
  |
