| Авторы! Штампы в новых фанфиках… |
Бэллатрикс
Ведьмочка
Откуда: из камеры Азкабана
Сообщений: 126 | Написано: 15.02.2005 14:21 | Инфо Правка |
Авторы, я вас умоляю. Вот иногда зайдешь на рецензелку почитать, тукнешься куда-нибудь, а тамотрывок ну совсем маленький. Основного сюжета не понять, только начнешь читать и уже конец. А бедные рецензенты? Ведь невозможно составить мнение о отрывке в пять предложений.
Самые распространенные(на мой взглыд) штампы:
1. краткое пересказывание того, что было в предыдущих сериях-книга 
2. подробное описание того, как Дурсли не любят Гарри я надеюсь что все это и так знают
3.страдания Гарри по поводу Сириуса и нестрадания по поводу Чу.
и если все это уложить в первую главу, мы ничего нового не узнаем.
что я забыла??
только не бейте меня, я жить хочу!!!
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 341 | Написано: 15.02.2005 14:53 | Инфо Правка |
Бэллатрикс
А бедные рецензенты?
Без комментариев. 
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 15.02.2005 14:58 | Инфо Правка |
Бэллатрикс
"Бедные рецензенты" куски большого объема не читают. Говорят, что это им напряжно.  И, если фик строится на манер романа девятнадцатого века — первые двадцать страниц представляют собой скучное вступление, а дальше уже начинает развиваться сюжет, то этому фику, вероятно, почти с гарантией откажут в публикации. Никто просто не станет читать такой объем не сильно захватывающего текста.
А самый распространенный штамп, по моим наблюдениям, — название. "Гарри Поттер (или еще кто-нибудь) и что-то (на худой конец — кто-то)". 
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 342 | Написано: 15.02.2005 15:04 | Инфо Правка |
Nyctalus
"Бедные рецензенты" куски большого объема не читают.
Попрошу поменьше обобщений. Вот как раз сегодня собираюсь тайком распечатать большой объем и почитать. 
Что касается штампов, то мой ночной кошмар - это фраза в аннотации: "Гарри Поттеру предстоит шестой год обучения в школе волшебства Хогвартс"
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 15.02.2005 15:18 | Инфо Правка |
Амели
Так то ж тайком! А прилюдно, в рецензелке?
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 343 | Написано: 15.02.2005 15:22 | Инфо Правка |
Nyctalus
Делаю, что могу - чесссное слово! 
|
Тот-кого...
флудер
Откуда: Из ада
Сообщений: 249 | Написано: 15.02.2005 16:43 | Инфо Правка |
Амели
Бэллатрикс
Оооо всемогущие штампы, их столько, что словами не передать, я из-за них теперь читаю не текст, а сюжет. =) Только редкие фики я действительно читаю. =))))))) И вам советую делать так же как я. =)  
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 15.02.2005 16:59 | Инфо Правка |
Тот-кого…
Так ведь сюжеты тоже штампованные попадаются!
|
| frodo | Написано: 15.02.2005 17:33 | Правка |
попадаються и не только штамповые :rotate:
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 229 | Написано: 15.02.2005 18:19 | Инфо Правка |
Nyctalus
А мне, наоборот, нравится, когда пишут фики под названием "Гарри Поттер и кто-то-там-еще". Люди придумывают не просто отвлеченные сюжеты, а продолжение Роулинговской книги, стараясь сохранить ее стиль, ее нить сюжета. Хотя, не исключено, что мое мнение сугубо субъективно, потому что сама такое писать пытаюсь, точнее, мой первый опыт написания фиков по ГП был именно таким
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 15.02.2005 19:03 | Инфо Правка |
Evchen
А всякое мнение сугубо субъективное. Просто мне кажется, что "ГП и чего-то там" — это фишка Роулинг. Фанфик — и так не самостоятельное произведение, характеры персонажей, окружающий их мир, история взяты из книги-ориджинала. Почему? Я беру потому, что сама не могу создать так много. Но таскать еще и брэндовые фишки? Как по мне — так это уж слишком. Мне не кажется, что цель фика — скопировать Роулинг поточнее. Я люблю читать то, после чего хочется сказать: "Роулинг — на пенсию! Есть люди, которые пишут гораздо лучше".
А фишек таких у Роудинг несколько: название, начало книги с описания тяжкой жизни Гарри на Бирючиновой аллее, краткий пересказ событий предыдущих книг в первой главе,точка зрения Гарри и повествование от третьего лица, все серьезные события происходят на каникулах и не мешают детям учиться , основной конфликт произведения — борьба Гарри с Вольдемортом. И еще один момент — очень механистичная, абсолютно не загадочная магия, для повторения которой достаточно следовать алгоритму. И отсутствие психологической глубины. Достаточно скопировать все эти особенности роулинговского повествования и добавить пару глупостей от себя — и выйдет редкостно неинтересный штамп.
Ах да, забыла: плюс еще бедный и сухой, лишенный метафоричности и красочности язык.
|
Тот-кого...
флудер
Откуда: Из ада
Сообщений: 250 | Написано: 15.02.2005 19:18 | Инфо Правка |
Nyctalus
Ну в сюжетах всё таки больше разнообразия, да и если анотация или глав. герои мне не нравятся, то я и не читаю =)
|
Helge-Io
явная снейпоманка
Сообщений: 258 | Написано: 16.02.2005 03:54 | Инфо Правка |
Хочетва высказаться насчёт объемов и длинных вступлений:
Да, вступления в длинных фиках бывают всякие и по ним действительно вряд ли можно составить мнение о фике и его сюжете. Однако, насколько я знаю, автор имеет полное право выбирать какой именно кусочек своего произведения он выложит в рецензелку. Так что эта проблема, ИМХО, довольно просто решается.
А вот насчёт того, что большинство рецензентов не любят писать отзывы на длинные отрывки фиков - это факт. Это я на своей белой-пушистой шкурке, как говорится, испытала: первый отзыв, который по правилам должен быть в течение скольки-то там дней появляется, а дальше - затяжное затишье… Глядишь, все мини, которые даже на несколько недель позже выложили уже с рецензиями, а длинненький отрывочек всё висит и висит сиротливо с одним первым отзывом.
|
ЧайнаяЧашка
Не Из Этой Сказки
Откуда: Брянск (Россия)
Сообщений: 131 | Написано: 16.02.2005 05:24 | Инфо Правка |
Nyctalus
"Бедные рецензенты" куски большого объема не читают. Говорят, что это им напряжно.
Что да, то да.
Кстати, а обязательно автору выкладывать начало произведения? Можно найти из середины кусочек (самый интересный) - и пусть рецензенты наслаждаются. а стиль и так видно будет.
|
Бэллатрикс
Ведьмочка
Откуда: из камеры Азкабана
Сообщений: 127 | Написано: 16.02.2005 06:13 | Инфо Правка |
кусочек должен быть средненький, не более 2 страниц.
Ну еще меня раздражает-это в первой главе рассуждения по поводу света и тьмы  , я засыпать начинаю.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 16.02.2005 06:44 | Инфо Правка |
ЧайнаяЧашка
Как-то видела выложенную автором сразу шестую главу чего-то. Основной вопрос к автору! "А почему сразу шестая?" — и что с вами, рецензентами, поделать?
А стиль — я вот пыталась рецензентов убеждать: можете прочесть только пролог, дальше тоже я писала. так что все так же написано… Не верят.
Бэллатрикс
задумчиво А во второй?
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 344 | Написано: 16.02.2005 06:52 | Инфо Правка |
Nyctalus
Достаточно скопировать все эти особенности роулинговского повествования и добавить пару глупостей от себя — и выйдет редкостно неинтересный штамп.
… который пока создать никому не удалось. Я, по крайней мере, достойной копии Роулинг не читала. Вещи "иные", более или менее мне близкие по стилю и глубине, но не менее достойные - встречала. А достойной копии - нет.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 16.02.2005 07:31 | Инфо Правка |
Амели
А кто говорил про достойную копию? Достойная копия ничем не отличима от оригинала, ее и создавать невелик смысл. А все остальное — подделка. Которая хуже оригинала. И ты эти "ГП и какая-то чертовщина" в рецензелке читаешь пачками. 
|
skopi
Ведьмочка
Откуда: daleko
Сообщений: 154 | Написано: 16.02.2005 07:43 | Инфо Правка |
ммм… Бэллатрикс
вот бывают такие фики, которые длиной всего немного… если мысля только одна задевается… вот получается так. (сама страдаю таким. не умею много писать. максимум 7 страниц).
А штампы… есть такое дело. Но есть ведь и те фики, которые написаны в стиле самой книги о ГП. И все они начинаются со страданий Гарри у Дурслей. И книга Скелоса, и многие еще прочитанные, но именя не вспомню. там жанр такой. а в рецентзалку, кажись, большие куски и не влезут…
Но минифики… я их читать очень люблю поэтому… оставьте право им на жизнь!
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 345 | Написано: 16.02.2005 07:53 | Инфо Правка |
Nyctalus
И ты эти "ГП и какая-то чертовщина" в рецензелке читаешь пачками.
Один даже понравился. Но ошибок много. Кажется, на доработку отправила . Вот бы как-нибудь Роулинг на доработку отправить…
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 16.02.2005 07:56 | Инфо Правка |
Амели
У ней на то редактора есть. 
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 1283 | Написано: 16.02.2005 08:28 | Инфо Правка |
Амели
У меня, кстати, была мечта перед выходом 5-й книги — быстро перевести кусочек и забросить на рецензелку… Не ожидал просто, что так быстро в Сети появится текст книги. А думаю, забраковали бы наши рецензенты текст Роулинг!
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 346 | Написано: 16.02.2005 08:30 | Инфо Правка |
2prongs2
А думаю, забраковали бы наши рецензенты текст Роулинг!
В вашем переводе? НИКОГДА!
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 1284 | Написано: 16.02.2005 09:40 | Инфо Правка |
Амели
Спасибо на добром слове , но идея была в том, чтобы дать это не как перевод, а как "оригинальный фик", и посмотреть как рецензенты начнут разбирать по косточкам стилистические огрехи и сюжетные неувязки…
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 347 | Написано: 16.02.2005 10:03 | Инфо Правка |
2prongs2
Спасибо на добром слове
Пожалуйста. И я продолжаю: ваши переводы настолько хороши, что как бы ни был плох оригинал, перевод исправил бы все недостатки. Поэтому "оригинальный фик" имел бы все шансы
|
Moloch
Браконьер
Откуда: питер
Сообщений: 346 | Написано: 16.02.2005 10:07 | Инфо Правка |
Лето у Дурслей и страдания по поводу Сириуса, конечно, обоснованы и логичны - но надоело ужасно.  как и пересказ первых пяти книг.
А еще Мэрисьюшные зарисовки финальных баталий. И простите меня поклонники романтического жанра, но все эти пейринги у меня уже в печенках сидят: ГП и ГГ, ГГ и ДМ, ГГ и РУ, АД и ММ, ГП и ДМ - не Хогвартс, а кроличья ферма. Хочется разнообразия, пусть хоть Дракучая Ива/Астрономическая башня, но только не очередное вздыхание по углам кабинета трансфигурации.
Поэтому с великим удовольствием читаю зарисовки на тему малозначительных, но интересных персонажей - хорошо что в этом плане рецензелка исправно пополняется.
Evchen
Вам отдельное спасибо за "Слизеринку" Одна из немногих вещей, порадовавшая меня за последнее время. Ни одного штампа
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 539 | Написано: 16.02.2005 12:21 | Инфо Правка |
Nyctalus
"Бедные рецензенты" куски большого объема не читают.
Читают, куда деваться? Но вряд ли можно нас упрекнуть за выбор между куском в 70кб и маленькой зарисовочкой в пользу последней.
Говорят, что это им напряжно.
Думаю, не врут.
И, если фик строится на манер романа девятнадцатого века — первые двадцать страниц представляют собой скучное вступление, а дальше уже начинает развиваться сюжет, то этому фику, вероятно, почти с гарантией откажут в публикации.
Вчера переитала роман 18-го века. Джейн Остен. "Гордость и предубеждение". Не знаю, о каком скучном вступлении там можно говорить - с первой страницы невозможно оторваться.
А самый распространенный штамп, по моим наблюдениям, — название. "Гарри Поттер (или еще кто-нибудь) и что-то (на худой конец — кто-то)".
Это не штамп, это традиция.
2prongs2
Замечательная идея, жаль, вы её не осуществили)))
Moloch
Дракучая Ива/Астрономическая башня
Такое я бы с удовольствием почитала, если бы кто ещё талантливо написал…
|
Remmi
Вдохновенный рифмоплет
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 572 | Написано: 16.02.2005 12:48 | Инфо Правка |
Интересную тему затронули. Меня в фиках всегда именно штампы забавляют, особенно в "романтическом жанре"
Особенно радовали описания измученного скитаниями Блэка и "изнеможденного" Люпина постоянно кормившего людей шоколадом.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 16.02.2005 12:56 | Инфо Правка |
Леночок
Ты "Робинзона Крузо", к примеру, просмотри. Там же вязнешь в начале полностью. Еще примеры сходу не вспомню, но была такая традиция в начале романа описывать биографию героя и его семьи, историческую ситуацию и чё-нить еще, что читать совершенно не интересно. А потом — бац! шикарная книга про приключения.
Дракучая Ива/Астрономическая башня Такое я бы с удовольствием почитала, если бы кто ещё талантливо написал…
А самой написать?
2prongs2
У меня, кстати, была мечта перед выходом 5-й книги
Меньше чем через полгодика можете попробовать!
Moloch
И простите меня поклонники романтического жанра
Не простю! Пусть себе народ любит на здоровье — все равно в фиках это лучше описано, чем ГП/ЧЧ у Роулинг. обернулась в сторону Леночка за поддержкой И потом: Роулинг уже не успеет за оставшиеся две книги всех одиноких персонажей осчастливить…
|
Moloch
Браконьер
Откуда: питер
Сообщений: 349 | Написано: 16.02.2005 14:32 | Инфо Правка |
Nyctalus
Ну, представьте себе, открываете вы вордовский листик с очередным фиком: и сразу же натыкаетесь на фразу Мерлин, о чем я думаю, это же Малфой, он слизеринец, читаете дальше, а там Мерлин! Какая она красивая! Нет! о чем я думаю, это же грязнокровка!. У меня лично руки чешутся прибить того, кто первым выдумал эти две фразы. Да, а еще у них у всех плохо с вестибулярным аппаратом - они все время падают друг на друга, а потом орут слезь с меня!. Из этого состоят 90% романтических фантиков. А вот в остальных десяти %, меня романтика не раздажает, потому что она либо хорошо написана, либо отсутствует .
|
  |
