Хоркруксы (СПОЙЛЕР!) |
Horcruxes in Wikipedia |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2377 | Написано: 17.02.2006 14:13 | Инфо Правка |
А меня заинтересовала вот такая фраза Цитата: That's what yeh get when a Powerful, evil curse touches yeh
Он это конкретно про Аваду? Разве в месте попадания Авады появляется такой шрам? Сомнительно, так как у тел Риддлов не нашли никаких повреждений. Или он про сильные проклятия в общем? Но мы же знакомы с самыми сильными проклятиями и ни одно не оставляет порезов. Хагрид объясняет слишком неаккуратно. А скорее, тёмные проклятия для Ро в то время не оформились, как конкретные заклятия, а просто как что-то мистическое, страслое и ужаслое. Так что не думаю, что эти слова важны для темы. |
jedi katalina Клон Дарта Вейдера Откуда: Naboo Сообщений: 546 | Написано: 17.02.2006 14:38 | Инфо Правка |
Дамби А он, наверное, про хорьков и говорил Как всегда все выбалтывает, чего нельзя. |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2378 | Написано: 17.02.2006 14:48 | Инфо Правка |
jedi katalina А он, наверное, про хорьков и говорил Вы серьёзно? |
jedi katalina Клон Дарта Вейдера Откуда: Naboo Сообщений: 548 | Написано: 17.02.2006 14:52 | Инфо Правка |
Дамби Я и не надеялась на такое прямое подтверждение теории "Гарри - хорек" |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2379 | Написано: 17.02.2006 14:53 | Инфо Правка |
Чем дальше думаю, тем дальше запутываюсь. На кольце Марволо же была такая-же отметина! Правда, на дневнике не было. Or was it? |
jedi katalina Клон Дарта Вейдера Откуда: Naboo Сообщений: 549 | Написано: 17.02.2006 14:57 | Инфо Правка |
Дамби О дневнике не сказано, что была. А была ли или нет на самом деле, неизвестно. |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2380 | Написано: 17.02.2006 15:09 | Инфо Правка |
jedi katalina Интересно, у Нагини тоже есть такой шрам? |
jedi katalina Клон Дарта Вейдера Откуда: Naboo Сообщений: 551 | Написано: 17.02.2006 15:17 | Инфо Правка |
Дамби Если бы Роу разрешила на обложке изобразить Нагини, тогда мы бы узнали . |
Helene203 Порядочная зараза Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 1013 | Написано: 17.02.2006 15:28 | Инфо Правка |
jedi katalina Дамби Постойте, постойте. А разве трещина на кольце Марволо появилась не после того, как хоркруксом оно быть перестало? |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2381 | Написано: 17.02.2006 15:37 | Инфо Правка |
Helene203 Вот я тоже так помнил. А откуда не знаю В книге это говорилось? |
Баронесса Ведьмочка Откуда: из Бургундии | Написано: 17.02.2006 16:58 | Инфо Правка |
Orion маловероятно,чтобы Поттеры не знали а Волд знал что у них чтой-то есть.да и Дамб наверно в гостях бывал и не пропустил бы такую важность. Цитата из ГП и УА:
Не многим тогда было известно: Вы-Знаете-Кто за ними охотится. У Дамблдора, который, разумеется всегда боролся против Вы-Знаете-Кого, было много тайных агентов, и один из них сообщил,что Джеймсу и Лили грозит опасность. Дамблдор тут же дал им знать и посоветовал спрятаться в тайном укрытии. А для верности подсказал воспользоваться заклятием Доверия
[q][/q] Получается, что Поттеры знали, что у них есть что-то от ГГ. Иначе я сомневаюсь, что храбрые Гриффиндорцы стали бы прятаться, от Волда, если до этого три раза ему противостояли. Значит Это был или меч, или что-то еще от ГГ. Я не верю, что Волд хотел сделать Хоркруксом Дом |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2382 | Написано: 17.02.2006 17:27 | Инфо Правка |
Баронесса Получается, что Поттеры знали, что у них есть что-то от ГГ Получается, Поттеры знали, что за Гарри охотятся Поэтому храбрые гриффиндорцы стали прятаться, испугавшись за своего ребёнка. И если бы у них был бы не меч, а что-то другое, Дамблдор не говорил бы, что меч - единственная известная реликвия ГГ |
Баронесса Ведьмочка Откуда: из Бургундии | Написано: 17.02.2006 17:34 | Инфо Правка |
Дамби Наверно, вы правы. Просто я не помню, чтоб где-то говорилось о том, что ДД им сказал о пророчестве. А цитатку не подкинете? плз
|
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2383 | Написано: 17.02.2006 17:52 | Инфо Правка |
Баронесса Вы её сами привели За Поттерами начали охотиться после того, как Волдеморт услышал пророчество. Значит охотились за Гарри. Поттеры начали скрываться в то же время. Значит прятали Гарри. Зачем им прятать меч или другую реликвию, устраивать интриги с Хранителями Доверия, если можно меч просто отдать Дамблдору в Хогвартс, единственное безопасное место? И Дамблдор мог не сказать о пророчестве, только предупредить, что за их семьёй охотится сам Волдеморт. Достаточная причина, чтобы начать скрываться. |
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1702 | Написано: 18.02.2006 17:51 | Инфо Правка |
Тут эта
новая теория появилась. Предыстория: есть теория, согласно которой зеленая бяка, которую пил ДД в пещере, - мысли. А конкретно: мысли пытаемых людей. На базе этой теории есть еще одна теория: эти люди, которых пытали - маленький Томми, Эми Бенсон и третий паренек из приюта. Пещеру создал не Волдя, а кто-то до него. Для хорька. Другого хорька. И этот другой хорек вселился в маленького Томми, не обладавшей защитой любви. Короче, матрешка, или китайская коробочка - как кому угодно. Из хорьков и темных лордов. Согласно этой теории Гарри - тоже хорек, но обладающий защитой из материнской любви - может положить конец этой цепочке темных лордов. Поэтому его значение выше, чем значение "просто победителя Волдеморта". Мне кажется: любопытен эффект матрешки. Вряд ли в Томми кто-то вселился. А вы как думаете, софорумчане? |
2prongs2 Мародер Откуда: Одесса Сообщений: 2027 | Написано: 18.02.2006 18:52 | Инфо Правка |
Herminne Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит, ИМХО
|
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2384 | Написано: 18.02.2006 19:30 | Инфо Правка |
Herminne Наверно хорёк, вселившийся в Томми, принадлежал Гриндевальду? Интересно. Только я не понял зачем пытали Томми и других. И как хорёк вселился в Тома. |
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1703 | Написано: 18.02.2006 19:44 | Инфо Правка |
2prongs2 Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит Матрешка не проходит из-за бритвы Оккама? Не поняла. Дамби Наверно хорёк, вселившийся в Томми, принадлежал Гриндевальду? Да, я примерно то же самое подумала. О других-то плохишах нам ничего не известно. Но вот зачем пытали детей - не поняла. С другой стороны, одного вида такого вот озерца с зомби хватит, чтобы крышей сдвинуться. И как хорек вселился в Тома не поняла. Может, как во 2-й книге Том вселился в Джинни?
|
Аматерасу Ведьмочка Откуда: Не скажу Сообщений: 62 | Написано: 20.02.2006 16:13 | Инфо Правка |
Herminne Это не мысли, а воспоминания Дамблдора о том, как его братец мучил козочек.
Добавление от 20.02.2006 16:15:
Helene203 Про молниевидную трещину в книге ничего не написано. Это просто рисунок с англоязычного издания о ГП. Я тоже на этот слушок попалась. |
provocatrix Ведьмочка Сообщений: 425 | Написано: 20.02.2006 17:01 | Инфо Правка |
2prongs2 Herminne Теория достаточно изящна, но по принципу бритвы Оккама не проходит Согласна. Слишком уж много сущностей наумножали для оставшейся одной книги
Цепочка неведомых нам пока темных лордов, как-то это слишком. Хотя насчет мыслей - очень может быть
Они зеленые, не помню? |
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1704 | Написано: 20.02.2006 17:11 | Инфо Правка |
Аматерасу Про молниевидную трещину в книге ничего не написано. написано. provocatrix Они зеленые, не помню? обычные - нет. Слишком уж много сущностей наумножали для оставшейся одной книги… ищут теорию, которая бы объясняла все. |
provocatrix Ведьмочка Сообщений: 428 | Написано: 20.02.2006 17:14 | Инфо Правка |
Herminne ищут теорию, которая бы объясняла все Эх, остается надеяться, что она есть в голове Роулинг
|
Аматерасу Ведьмочка Откуда: Не скажу Сообщений: 64 | Написано: 20.02.2006 17:23 | Инфо Правка |
ALL Объясните, мне, пожалуйста, почему все решили, что нижеприведенный диалог свидетельствует в пользу того, что Гарри - хоркрукс? - Ты говоришь на языке змей, Гарри, - ответил Дамблдор, - потому что на нем говорит Волдеморт - единственный оставшийся потомок Салазара Слизерина. Если не ошибаюсь, он нечаянно вложил в тебя толику своих сил - в ту ночь, когда наградил этим шрамом. Уверен, сам он этого не хотел. - Волдеморт в меня вложил частицу самого себя? - Судя по всему. Дмаблдор сообщает: "Волд вложил в тебя часть своих способностей". Гарри упрощает, низводит данную мысль до своего понимания, понимания одиннадцатилетнего мальчика: "Часть себя?" Что, он в тот момент знает о том, что душу можно разделять, что есть хоркруксы? Не думаю также, что и Дамблдор сразу, в тот же момент, об этом догадался - дневничок вел себя странновато и нетипично для хоркрукса. И в данной фразе мне видится ошеломление Гарри и первоначальное неверие. И поэтому Дамблдор, желая развеять эти сомнения и уверить Гарри в том, что Волд передал ему часть своих сил, подтверждает ему это: "Да." Или я не прав?
Добавление от 20.02.2006 17:24:
Herminne написано. А можно цитатку? Я честно книжку перерыла и ничего похожего не нашла
. |
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1709 | Написано: 20.02.2006 17:54 | Инфо Правка |
provocatrix Эх, остается надеяться, что она есть в голове Роулинг… Должна быть
Аматерасу Объясните, мне, пожалуйста, почему все решили, что нижеприведенный диалог свидетельствует в пользу того, что Гарри - хоркрукс? А как еще должен выглядеть диалог, свидетельствующий в пользу хорьковости Гарри? Или справку из ЖЭКа подушевую принести надо? А можно цитатку? "лежит кольцо с большим треснувшим черным камнем"
Добавление от 21.02.2006 10:44:
Вот еще какой момент - не знаю, куда с ним, в противоречия или сюда. С одной стороны, ДД говорит, что никто не должен понять, как много ДД знает или догадывается о хорьках Волди. А с другой стороны, таскает это кольцо довольно открыто. |
Дамби директор Откуда: остров Борнео Сообщений: 2409 | Написано: 21.02.2006 10:47 | Инфо Правка |
Herminne На нём же не написано, что это бывший хоркрукс |
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1709 | Написано: 21.02.2006 10:51 | Инфо Правка |
Дамби На нём же не написано, что это бывший хоркрукс Ну дак кому надо узнают, а кому не надо начнут удивляться, что это за кольцо появилось у ДД на пальце. |
Аматерасу Ведьмочка Откуда: Не скажу Сообщений: 67 | Написано: 21.02.2006 13:41 | Инфо Правка |
Herminne "лежит кольцо с большим треснувшим черным камнем" Меня интересует молниевидность трещины. Впрочем, это уже не важно, я где-то нарыла интервью Ро. А как еще должен выглядеть диалог, свидетельствующий в пользу хорьковости Гарри? Ну, судя по прочитанным мной обеим темам он выглядеть должен так: - Гарри, ты помнишь себя с года, и Волд вложил в тебя свои способности. Поэтому ты - хорек." Приблизительно как: "Это дерево елка, потому что оно зеленое"
|
Herminne Ведьмочка Откуда: степи Сообщений: 1711 | Написано: 21.02.2006 14:09 | Инфо Правка |
Аматерасу Впрочем, это уже не важно, я где-то нарыла интервью Ро. А ссылку? - Гарри, ты помнишь себя с года, и Волд вложил в тебя свои способности. Поэтому ты - хорек." Это в лоб. ДД - человек вежливый. |
Аматерасу Ведьмочка Откуда: Не скажу Сообщений: 71 | Написано: 21.02.2006 15:31 | Инфо Правка |
Herminne Да в ссылке Ро говорит, что форма шрама значения не имеет. Ну и видимо, на кольце тоже. Если надо - то кину. Это в лоб. ДД - человек вежливый. Да кто б сомневался Вежливый вывалил все подробности на Гарри, а про самого Гарика промолчал? Не очень логичное поведение, ИМХО
|
jedi katalina Клон Дарта Вейдера Откуда: Naboo Сообщений: 558 | Написано: 21.02.2006 15:35 | Инфо Правка |
Аматерасу "Если надо - то кину." Надо
|
|