| Седьмая книга: Гарри Поттер и the Deathly Hallows. Обсуждение прочитанного |
| Внимание! Эта тема содержит спойлеры о содержании 7 книги! Если вы ещё не читали книгу и не желаете знать её содержание, перейдите в тему |
Опрос № 1:
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3560 | Написано: 12.09.2007 19:52 | Инфо Правка |
Sailor Saturn113
Кстати, и смерть Вольдеморта тоже как будто оттуда списана…
О-хо-хо! Подробнее можно? 
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 2100 | Написано: 12.09.2007 20:32 | Инфо Правка |
Sailor Saturn113
ТЛ ведь не только ученикам "Хогвартса" говорил, что Гарри погиб, пытаясь бежать, но и сам в это верил
Угу. Так верил, что был уверен: Гарри сам к нему явится. Это с чего бы?
Да не, напрасно Вы это. Вольдеморт все в данном случае понимает правильно. И возможные мотивы Гарри. И значение пропаганды - тоже.
|
Дайвер
Маг
Откуда: Диптаун | Написано: 13.09.2007 06:34 | Инфо Правка |
Sailor Saturn113, спасибо. Четкая терминология - наше все 
Перечитал момент спасения. Нигде не сказано, что именно думал/чувствовал Поттер, поэтому может подойти любое определение, в том числе бесстрашию ничего не противоречит
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 361 | Написано: 13.09.2007 16:01 | Инфо Правка |
Я вот никак в толк не возьму… а что такого ужасного в том, что Гарри применяет Круциатус по отношению к Амикусу? По законам магического мира он уже совершеннолетний, взрослый мужчина. На его глазах оскорбляют женщину, человека в возрасте и педагога в одном лице. И как должен вести себя нормальный мужчина? Подойти к Кэрроу и сказать «Ай-яй-яй!» ? Погрозить пальцем? По-моему, это нормально, когда в реальной жизни мужчина пресекает оскорбление женщины именно физически (а именно кулаком по-нашенски, пощечиной интеллигентно, либо просто встряхнув зарвавшегося). И какая разница, чем в данной ситуации воспитывать - кулаком или Круциатусом? Кулаки и в обыденной жизни не особо приветствуются. На мой взгляд, этот Круциатус выглядит в исполнении Гарри не более чем воспитательной мерой и абсолютно нормальным поступком нормального мужчины, защищающего честь женщины. И Макгонагалл, замечу, не особо возражает. Что до Амикуса и приемлемости заклятия – ну так своим скотским поведением он заслужил Круциатус сполна. Но это всего лишь мое мнение, конечно.
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3561 | Написано: 13.09.2007 16:20 | Инфо Правка |
Аматерасу
Круциатус - не кулак и не пощёчина, а Непростительное заклятие, за которое пожизненно сажают в Азкабан. Если хотите сравнить, сравните с раскалёнными добела иглами, которые всаживают под кожу.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2128 | Написано: 13.09.2007 20:27 | Инфо Правка |
Аматерасу
"Круцио" требует некоторой доли садизма. Это не просто "дать в морду", это скорее раскалённым железом по лицу.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 2101 | Написано: 14.09.2007 07:28 | Инфо Правка |
Incognito
"Круцио" требует некоторой доли садизма.
Как Гарри говорит, "этого надо действительно хотеть".
Вопрос лишь чего "этого".
Достаточно ли было пожелать Амикусу именно того, что он проделывал с учениками? Того, что "они" проделывали с Гернионой, с Олливандером, с гоблином, со многими другими?
Тогда это, учитывая ситуацию, скорее все-таки похоже на "дать в морду, да побольнее", чем на осмысленное желание пытать человека.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2129 | Написано: 14.09.2007 10:13 | Инфо Правка |
Чёрт его знает, по тексту книги это не восстановишь. Учитывая, что Гарри непосредственно перед этим видит плевок в лицо МакГонагалл - может быть, примешивается желание унизить?
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 362 | Написано: 14.09.2007 11:12 | Инфо Правка |
Дамби
Непростительное заклятие, за которое пожизненно сажают в Азкабан
В мирное время. На мой взгляд, в данной ситуации это заклятие не является таким уж непростительным. Что интересно, Роулинг, по-видимому, придерживается той же точки зрения, потому что следующее, что делает Макгонагалл - применяет Империо. Фактически тем самым Роулинг становится на сторону Гарри.
И вообще, кто тогда должен призвать Кэрроу к порядку? И как? И справедливо ли было бы оставить подобную выходку безнаказанной?
Incognito
Не соглашусь насчет садизма и "унизить". По-моему - желание привести в чувство хама.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 2102 | Написано: 14.09.2007 11:19 | Инфо Правка |
Incognito
Действительно "черт его знает". Потому что он и перед этим насмотрелся и наслушался, причем непосредственно в Хогвартсе.
Во всяком случае, я бы не сказал, что в данной ситуации это похоже именно на вспышку садизма, скорее тот же "правый гнев", что и раньше, но многократно усиленный и сильно подпитанный конкретными картинками конкретных действий Вольдеморта и УПСов.
А Вам никогда не хотелось (пусть на мгновение, без осознания того, чего именно Вам захотелось и насколько это мерзко), чтобы какой-нибудь мерзавец получил как раз то, что делал другим?
Вот и выходит, что и "правый гнев" может спровоцировать действия, которых нельзя допускать.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2131 | Написано: 14.09.2007 11:22 | Инфо Правка |
Аматерасу
Вряд ли у Гарри вообще в тот момент есть какие-то вербализуемые желания. Он действует под влиянием порыва. И факт, что в непрощаемые заклятья надо вложить какие-то тёмные стороны души. Именно потому у него не получается Круцио за два года до.
Добавление от 14.09.2007 11:26:
Jammie Glen
Не соглашусь, что "нельзя допускать". Убивать людей тоже в принципе нельзя, но иногда не только можно, но и нужно… А поступать с другими так, как они поступают с людьми - на мой взгляд, базовый принцип справедливости.
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3563 | Написано: 14.09.2007 12:17 | Инфо Правка |
Аматерасу
В мирное время
В любое время, если только запрет не снят, как во время первой войны для авроров. Не сделай этого Барти Крауч, их по закону должны были бы сажать.
Роулинг, по-видимому, придерживается той же точки зрения, потому что следующее, что делает Макгонагалл - применяет Империо
Империо в руках МакГонагалл и Империо в руках ПС - разные вещи. Круцио же всегда одинаково - адская боль.
На мой взгляд, в данной ситуации это заклятие не является таким уж непростительным
На мой взгляд тоже. Но это не абсолютно нормальная воспитательная мера, как ни крути.
И вообще, кто тогда должен призвать Кэрроу к порядку? И как?
Ступефай и Петрификус Тоталус. И пощёчина.
Добавление от 14.09.2007 12:20:
Incognito
А поступать с другими так, как они поступают с людьми - на мой взгляд, базовый принцип справедливости
То есть, тюрьмы не нужны? Душителей душить, насильников насиловать и т.д.?
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 363 | Написано: 14.09.2007 12:26 | Инфо Правка |
Incognito
Цитата:
“I see what Bellatrix meant,” said Harry, the blood thundering through his brain, “you need to really mean it.”
На мой взгляд, эта фраза показывает, что не такой уж там и порыв.
"Нou need to really mean it" - полный контроль над чувствами и понимание того, что он делает и для чего.
И далее:
“Potter, I—that was very—very gallant of you—but don’t you realize—?”
“Yeah, I do,” Harry assured her. Somehow her panic steadied him.
"Да, понимаю". И осознание этой правильности наказания придает Гарри уверенности.
“Professor McGonagall, Voldemort’s on the way.” - и дальше полное владение собой и ситуацией.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2132 | Написано: 14.09.2007 12:27 | Инфо Правка |
Дамби
Иногда и такие мысли бывают, особенно применительно к педофилам и насильникам (им, как известно, в тюрьме несладко приходится). А вообще, суть не в том, чтобы зеркально точно повторить содеянное, а в том, чтобы ответные меры были адекватны по тяжести. Вырванные из жизни годы - это серьёзно.
Добавление от 14.09.2007 12:29:
Аматерасу
Выпустив пар, Гарри действительно собирается. И даже может проанализировать то, что только что сделал. Но в тот самый момент, когда он это Круцио накладывает - это скорее порыв. Потому как если обдуманно - то действительно не обойтись без доли садизма.
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 2103 | Написано: 14.09.2007 12:29 | Инфо Правка |
Incognito
Не соглашусь, что "нельзя допускать".
Тут я скорее согласен с Дамби. Оглушить - и живо под Империо. Этого требуют обстоятельства. "Учить" Амикуса все равно нет смысла, но если уж хочется… Беда в том, что по морде давать руками - просто трата времени, которая может обернуться против тебя: схватит Амикус палочку быстрее тебя, и все. А под Круциатусом, как ни плохо это звучит, он уже не подерется.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2132 | Написано: 14.09.2007 12:31 | Инфо Правка |
Jammie Glen
Вот об том и речь. Если нельзя, но очень надо и к тому же сильно хочется - то можно.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 365 | Написано: 14.09.2007 12:38 | Инфо Правка |
Дамби
В любое время, если только запрет не снят
Тогда власть имела хоть какой-то контроль над ситуацией. А сейчас? Эта законная власть ниспровержена, Круцио преподают в школе и использут вполне официально. Гарри сыграл по правилам новой власти.
Круцио же всегда одинаково - адская боль.
Ну и что? Я напомню, что Амикус собирался подставить студентов Равенкло. Помните?
Цитата:
“We can push it off on the kids… We’ll say Alecto was ambushed by the kids, then kids up there … and we’ll say they forced her to press the Mark, and that’s why he got a false alarm. . . . He can punish them. Couple of kids more or less, what’s the difference?”
So what’s the difference between Crucio and fist in this case?
Ступефай и Петрификус Тоталус. И пощёчина.
Маловато будет. Маловато! 
Добавление от 14.09.2007 12:39:
Incognito
то действительно не обойтись без доли садизма
Ну тогда это садизм со знаком "плюс" 
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3563 | Написано: 14.09.2007 12:41 | Инфо Правка |
Incognito
А вообще, суть не в том, чтобы зеркально точно повторить содеянное, а в том, чтобы ответные меры были адекватны по тяжести
Не только. Душить отравителей и травить душителей тоже не катит. Ответные меры всегда должны быть в соответствии с моральными устоями и принципами общества. Круцио как наказание не годится и использовать его нельзя никогда. Другое дело, что Гарри можно простить за нарушение при таких обстоятельствах.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 365 | Написано: 14.09.2007 12:49 | Инфо Правка |
Дамби
Ответные меры всегда должны быть в соответствии с моральными устоями и принципами общества
Половина этого общества живет по устоям и принципам Волдеморта. Так что за что боролись - на то и напоролись.
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3565 | Написано: 14.09.2007 12:53 | Инфо Правка |
Аматерасу
Тогда власть имела хоть какой-то контроль над ситуацией. А сейчас?
То есть, вы считаете, если власть рухнула, все запреты рухнули вместе с ней и можно творить что угодно? Не потому что приходится, а because I can?
Эта законная власть ниспровержена, Круцио преподают в школе и использут вполне официально. Гарри сыграл по правилам новой власти
Во-первых, не сыграл. Едва ли Круцио "разрешается" использовать против учителей и заслуженных ПС. Во-вторых, Гарри борется против такой власти, которая легализировала НЗ. Что же, он ханжа и лицемер? Вы думаете, он сделал бы то, что сделал, имей он возможность рационально осмыслить ситуацию?
Я напомню, что Амикус собирался подставить студентов Равенкло
То есть, можно становиться на его уровень?
Маловато будет
Сполна он получит в Азкабане. Самосуд - страшная вещь.
Добавление от 14.09.2007 12:58:
Половина этого общества живет по устоям и принципам Волдеморта
Почему половина? Это раз.
Бороться с этим обществом и позволять себе использовать его методы - форменное ханжество. Это два.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2133 | Написано: 14.09.2007 13:04 | Инфо Правка |
Аматерасу
Всё та же старая истина про волкодава и людоеда.
Дамби
Ответные меры всегда должны быть в соответствии с моральными устоями и принципами общества
Пральна. А оные устои и принципы меняются - раньше отравительниц живьём в землю закапывали, а фальшивомонетчиков в кипящем масле варили. И принципы общества волшебников оставляли желать лучшего без всякого Вольдеморта.
Сполна он получит в Азкабане
В тот момент это далеко не факт. Битва ещё даже не началась, и никто не может предсказать её результат. Если Гарри и Ко проиграют, то Амикус будет героем, а не получит своё.
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3565 | Написано: 14.09.2007 13:14 | Инфо Правка |
Incognito
И принципы общества волшебников оставляли желать лучшего без всякого Вольдеморта
Смотря какого. Волдеморт - результат стагнации этой самой политики чистокровных, мамаша Сириуса и Люциус Малфой в кубе. Но на них население магического мира не кончается.
В тот момент это далеко не факт
В тот момент этот вопрос даже не стоит. Гарри нужно спасать мир, а не успевать раздавать наказания.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 367 | Написано: 14.09.2007 13:33 | Инфо Правка |
Дамби
если власть рухнула, все запреты рухнули вместе с ней и можно творить что угодно
Не рухнула, а переменилась.
Не потому что приходится, а because I can?
Вот именно потому, что Гарри приходится. До can он явно не дозрел . И зря.
Едва ли Круцио "разрешается" использовать против учителей и заслуженных ПС
Ну это только если они не "лоханулись" (извините за выражение).
Что же, он ханжа и лицемер?
Может быть и так. Но бороться Ступефаем против Круцио и Авады - как- то глупо. Ну оглушил ты противника - и что дальше? Куда его девать-то?
Стереть память? Это если время есть. И то не факт, что получится и Волдеморт не пересотрет ее по-новой. Ступефай годен, если власть хоть как-то контролирует процесс и может судить, что делать с такими. А так Амикус на своей шкуре испытает "раскалённые добела иглы, которые всаживают под кожу". Такие понимают только силу, к сожалению.
То есть, можно становиться на его уровень?
Подставить под Аваду сокурсников? Вроде бы Гарри не собирался этого делать 
Самосуд - страшная вещь
Да ну? А когда власть неспособна защитить от произвола? На чье справедливое решение стоит полагаться?
Гарри судит справедливо. И меры принимает вполне законные
Бороться с этим обществом и позволять себе использовать его методы в воспитательных же целях этого же общества - зачастую очень хороший педагогический прием . Для амикусов рекомендуется.
Добавление от 14.09.2007 13:44:
Вы думаете, он сделал бы то, что сделал, имей он возможность рационально осмыслить ситуацию?
Полагаю, что сделал бы. Хамов надо учить, хотя бы и так.
|
Incognito
Оборотень
Откуда: Nowhere
Сообщений: 2134 | Написано: 14.09.2007 13:45 | Инфо Правка |
Дамби
олдеморт - результат стагнации этой самой политики чистокровных, мамаша Сириуса и Люциус Малфой в кубе. Но на них население магического мира не кончается.
Не только это. Хотя сомневаюсь, что большая часть населения волшебного мира сильно отличается от обывателей-маглов, у которых позиция формируется "сверху". А упрятать людей в Азкабан без суда по законам военного времени и не почесаться пересмотреть дела, когда страсти улеглись? Как показывает шестой том, это не от министра зависит.
В тот момент этот вопрос даже не стоит.
Тогда, наверное, неуместно говорить и про нежелательность самосуда.
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3567 | Написано: 14.09.2007 14:43 | Инфо Правка |
Аматерасу
Не рухнула, а переменилась
Именно что рухнула. То, что мы видим в седьмой книге - анархия и беззаконие. Чтобы дорасти до фашизма нужно время.
Вот именно потому, что Гарри приходится
Да вот не приходится. Если не доверять Ступефаю - эффективнее применить Империус сразу, не теряя время на бесполезное воспитывание. Гарри действовал импульсивно, не обдумывая свои действия.
До can он явно не дозрел . И зря
Вы не усвоили ничего из речей Дамблдора.
Но бороться Ступефаем против Круцио и Авады - как- то глупо. Ну оглушил ты противника - и что дальше? Куда его девать-то?
Петрификус и под стол, связанного. Варианты есть почти всегда. Аваду приходится применять, когда их нету, а не когда "дозреешь".
А так Амикус на своей шкуре испытает "раскалённые добела иглы, которые всаживают под кожу". Такие понимают только силу, к сожалению
Ещё раз - воспитыванием противника занимаются после войны, а не во время. Понял ли Амикус, или не понял, никакого значения не имеет, когда сражаешься за жизни свою и своих сокурсников.
Подставить под Аваду сокурсников?
См. выше.
А когда власть неспособна защитить от произвола? На чье справедливое решение стоит полагаться?
Гарри - на Дамблдора, который никогда бы не одобрил такого, и на собственные принципы.
Бороться с этим обществом и позволять себе использовать его методы в воспитательных же целях этого же общества - зачастую очень хороший педагогический прием
Концлагеря для немцев? Вы это предлагаете?
Полагаю, что сделал бы
Тогда перечитайте Семь Поттеров.
Хамов надо учить, хотя бы и так
Вы не учить, а хамить в ответ предлагаете. Точнее, пытать и убивать в ответ.
Добавление от 14.09.2007 14:46:
Incognito
Тогда, наверное, неуместно говорить и про нежелательность самосуда
Однако, акт самосуда был, пусть и под влиянием импульса. 
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 368 | Написано: 14.09.2007 16:42 | Инфо Правка |
Дамби
Именно что рухнула. То, что мы видим в седьмой книге - анархия и беззаконие. Чтобы дорасти до фашизма нужно время.
Вот именно, что нет. Министерство продолжает работать. Законы принимаются. Исполняются. Вопрос какие – другой. А фашистская власть или нет – она все равно власть. К тому же немцы ее сами выбрали.
Да вот не приходится. Если не доверять Ступефаю - эффективнее применить Империус сразу, не теряя время на бесполезное воспитывание.Да почему ж бесполезное?? В другой раз поостережется плевать.
Вы не усвоили ничего из речей Дамблдора
Во-первых, с Дамблдором я не всегда и не во всем согласна. И что усваивать, а что нет – решать мне. А во-вторых, на что вы намекали?
Петрификус и под стол, связанного.
Оставить для Волдеморта? Great. Хорошо, и как вы предполагаете судить Амикуса за плевок в Макгонагал? В Азкабан, что ли? Или спустим с рук? У нас в стране за это можно огрести 15 суток. А у волшебников?
Понял ли Амикус, или не понял, никакого значения не имеет,
Видимо, для Гарри все-таки имеет, когда он видит, как оскорбляют женщину.
когда сражаешься за жизни свою и своих сокурсников.
А одно другому не мешает. И времени много не занимает, надо заметить.
Гарри - на Дамблдора, который никогда бы не одобрил такого, и на собственные принципы.
О, вы стали решать за Дамблдора?
и на собственные принципы
Вот он на них и опирается.
Концлагеря для немцев? Вы это предлагаете?
Конечно, именно это! И не иначе.
Давайте закроем дискуссию, так как для них тема фашизма до сих пор больная. Это к вопросу о перевоспитании.
Тогда перечитайте Семь Поттеров.
Я полагаю, что сделал бы.
Вы не учить, а хамить в ответ предлагаете. Точнее, пытать и убивать в ответ.
Ну, пытать-то незачем. А про убивать - скажите это Молли. Нехорошей тете, которая убила Беллатрикс. В Азкабан Молли, да? Или ей тоже надо было всего лишь применить Ступефай? И пощечину? За убитого ребенка?
Добавление от 14.09.2007 16:44:
И, уважаемый Дамби, к чему этот спор?
Вот есть весьма показательный фильм на эту тему – «Место встречи изменить нельзя». Не менее показательный эпизод – Жеглов ловит на воровстве Кирпича, затем подкладывает ему кошелек в карман. Неисправимый идеалист Шарапов потом уже читает лекцию на тему «нельзя власть в кистень превращать». Я не хочу распинаться на тему, стал Жеглов на уровень карманника или же нет. Что было делать Жеглову? Продолжать позволять карманнику обворовывать людей? Продолжать тратить время на отлов Кирпича, до тех пор, пока кошелек не окажется в кармане последнего? Ну так это нереально. Любой воришка знает, что первым делом надо избавиться от доказательств. И Кирпич каждый раз совершенно спокойно выбрасывал бы этот кошелек, если бы его ловили с поличным. Просто то, что мы называем законом, то же ворье оборачивает на службу себе, и этот самый закон начинает защищать преступников, т.к. не пойман – не вор. Поэтому и вопрос, положительный герой Жеглов или нет, до сих пор открыт. Это на тему того, можно ли опускаться до уровня тех, кто плюет на законы. Одно дело – самому по собственному желанию опускаться до этого уровня и другое - когда ты вынужден вести себя так. И другое – будете ли вы терпеть продолжающееся воровство до решения проблемы законно-правильным способом, либо будете продолжать требовать от властей побыстрей прекратить это любыми способами.
И to all - nice weekend!
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3567 | Написано: 14.09.2007 17:36 | Инфо Правка |
Аматерасу
Вот именно, что нет. Министерство продолжает работать. Законы принимаются.
Это мишура. Министерства больше нет, есть лишь агенты Волдеморта, которые иполняют его приказы. Порядочные люди не примут такую "власть", а другой нет. Следовательно, рухнула.
Да почему ж бесполезное?? В другой раз поостережется плевать
Война на дворе. Каждая минута может стать последней и обязательно станет, если Гарри не найдёт хоркрукс. А вы о другом разу толкуете. Это когда, на том свете, или в Азкабане? 
И, кстати, я вовсе не считаю, что Амикуса можно перевоспитать с помощью Круцио. Заставить бояться - несомненно. Но кто вам сказал, что боящийся вас враг менее опасен?
Во-первых, с Дамблдором я не всегда и не во всем согласна. И что усваивать, а что нет – решать мне. А во-вторых, на что вы намекали?
Я не намекаю, а констатирую факт. А уж сознательно вы не воспринимаете основную идею книги, или нет - это я уж вам не скажу.
Хорошо, и как вы предполагаете судить Амикуса за плевок в Макгонагал?
Вам самой не смешно?
Видимо, для Гарри все-таки имеет, когда он видит, как оскорбляют женщину
Перечитайте дискуссию выше, там говорится о том, какие факторы оказали влияние на спонтанный поступок Гарри.
А одно другому не мешает. И времени много не занимает, надо заметить
Поразительно. Во-первых, когда каждая секунда на счету - занимает. Во-вторых, может, лучше сразу Аваду, а воспитывать Воскрешающим Камнем?
О, вы стали решать за Дамблдора?
Просто я читаю книгу и усваиваю то, что читаю, даже если с этим не до конца согласен.
Вот он на них и опирается
Ещё раз - поступок спонтанный. Принципы Гарри, когда у него есть время на адекватное мышление, не позволяют ему использовать заклинания сильнее Экспелиармуса. Это и к тому, что вы полагаете.
Конечно, именно это! И не иначе.
Я надеюсь, вы шутите. А раз так, поясните, плиз, как воспитывать общество класса фашистов и Пожирателей ими же (ужасными) методами, и не стать такими же, как они сами? В книге у нас есть пример - Барти Крауч Sn. разрешил аврорам использовать против ПС Аваду, а его сын - Барти Крауч Jr. сам стал ПС. То есть, за что Крауч боролся, на то и напоролся.
|
Дайвер
Маг
Откуда: Диптаун | Написано: 15.09.2007 06:14 | Инфо Правка |
Дамби
А уж сознательно вы не воспринимаете основную идею книги
Это которую?
|
Дамби
мумия директора
Откуда: гробницы Борнео
Сообщений: 3568 | Написано: 15.09.2007 06:18 | Инфо Правка |
Дайвер
Любовь сильнее зла.
|
Дайвер
Маг
Откуда: Диптаун | Написано: 15.09.2007 06:49 | Инфо Правка |
Дамби
А, ну да, конечно 
После последней книжки я ее тоже не воспринимаю, ни сознательно ни без…
Как-то в целом семитомник провоцирует мысли типа "любовь сильнее зла, потому как вовремя шарахает случайно найденым/подслушаным круциатусом". Мдя. 
|
  | |
