| Любит ли Гарри Гермиону? |
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 524 | Написано: 28.03.2005 19:51 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Во-первых, Роулинг никому ничего не обязана. Во-вторых, говорить, что Гермиона любит Гарри на 99,9% просто некорректно. Одними намеками (о которых я еще упомяну) до почти стопроцентной уверенности дойти нельзя.
она сама постоянно оставляет в различных книгах ключики, намекающие на эту пару. Думаю, в четвертой книге Дж.К. дала столько ключиков на пару Гермиона-Рон, что после нее о паре Гермиона-Гарри было страшно даже заикаться. Вы замечаете "соломинки-намеки" на пару Герми с Гарри, а огромного слона-намека на Рона не видите? Или считаете, что только легкие и незначительные намеки рисуют у Роулинг картину происходящего? В какой-то мере, так оно и есть, но не замечать слона не получается ни при каком раскладе.
Так же Роулинг писала, что Гермиона - её прототип, а Рон - её хороший школьный друг А вот это не значит ровным счетом ничего. Пар внутри троицы вообще может не быть. Такое возможно.
Я про многоточия в книге, а именно про конец ФК. Там Гермиона говорит:"И, Гарри… будь осторожен! ПРичём достаточно "накалённой" обстановке. Крепко обнимает его, шепчет на ухо. Опять же, разве все обязательно должно сводиться к любви? Отнюдь. Иногда хороший друг в тысячу раз ценнее возлюбленного (как ситуация у Ивари
, которая писала У меня лично нет лучшей продруги зато два друга которые могут заменить всех родственников на свете). Тем более, в 11 лет люди просто не готовы психически к зарождению каких-либо чувств, подобных любви. Конечно, бывает, что два человека, которые с ранних лет дружили, влюбляются друг в друга, даже заводят семью, но осознание любви, сама эта любовь приходит к ним в лучшем случае в юнешестве. Как бы детки не были умственно и морально развиты в ФК, этого недостаточно.
|
БЕЛЫЙ маг
Колдун
Откуда: Средиземье
Сообщений: 29 | Написано: 29.03.2005 06:58 | Инфо Правка |
Helenku
Давайте, не будем говорить о том, что обязана делать Роулинг. К тому же я сказал, что глупо преостановить с её стороны развитие их отношений. Ну, намёки на пару с Роном были лишь в 4 книге, тогда как на ГГ/ГП во всех остальных, Роудингш в одном из своих интервью намекнула на то, что 4 книга - обманка. На счёт прототипа очень даже значит. Многие события в книге происходят исходя из её жизни. На счёт ФК что же она тогда ещё хотела сказать, а потом переменила своё решение. А почему Герми не может быть исключением в плане чуств, подобных любви. К тому же у людей, которые дружат с детства, может быть наиболее крепкая любовь. Роулинг сама говорила, что главная сила Гарри - любовь. И эта сила очень поможет ему в борьбе с Волдемортом. В это наибольшую помощь способна оказать только Гермиона, т.к. они давно знакомы.
Добавление от 29.03.2005 07:00:
На счёт событий в книге я имел ввиду отношения межлу героями.
|
| Corso | Написано: 29.03.2005 07:13 | Правка |
Извиняюсь, конечно, но я не вижу тут темы для обсуждения. Вопрос несколько банален… :d хотя вы все равно умудрились накатать 20 страниц…  Поразительно )))
|
БЕЛЫЙ маг
Колдун
Откуда: Средиземье
Сообщений: 32 | Написано: 29.03.2005 07:18 | Инфо Правка |
Corso
А можно спросить? Вы за или против этой пары?
Добавление от 29.03.2005 07:19:
Corso
А можно спросить? Вы за или против этой пары?
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 529 | Написано: 29.03.2005 08:33 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Давайте, не будем говорить о том, что обязана делать Роулинг Да уж говорить о несуществующих обязательствах просто глупо  .
Намеки на пару Гарри-Гермиона есть. Намеки на пару Рон-Гермиона тоже есть! И тоже не только в четвертой книге. И если взять и посчитать их все, то еще неизвестно, каких намеков окажется больше.
4 книга - обманка
Может, обманка не в плане чувств героев, а в плане Вольдеморта, например? Кроме того, как я уже сказала, намеки на Рона-Гермиону были во всех книгах. Во всяком случае, Гермиона ведет себя с Роном, как имеют обыкновение вести себя девушки с теми, кто им нравится в этом возрасте (уж мне-то можете поверить). У тебя все гладко с тем, кто не нравится тебе, как представитель противоположного пола, а с тем кто тебе нравится…совсем нет, ты постоянно ссоришься с ним, стараешься задеть его, ответить колкостью на колкость, казаться как можно холоднее по отношению к нему. Тем более, если мне не изменяет память, после КО, на вопрос, прозвучавший в интервью Роулинг: "В кого влюблена Гермиона?", Дж.К. ответила что-то типа: "Как, разве вы еще не догадались?".
А почему Герми не может быть исключением в плане чуств, подобных любви Это то же самое, что исключение - человек с тремя руками. Встречали таких?
К тому же у людей, которые дружат с детства, может быть наиболее крепкая любовь. А они втроем дружат. Может любовь вообще будет у Гарри и Рона? 
Роулинг сама говорила, что главная сила Гарри - любовь. А любовь Гарри к погибшим родителям? Ее, по-моему, более, чем достаточно.
Поймите, я не утверждаю, что точно-точно Гарри и Гермиона не будут вместе. Но говорить, что это практически точно и что Роулинг просто обязана…у вас, да и у нас всех нет нужных доказательств и оснований.
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 95 | Написано: 29.03.2005 08:58 | Инфо Правка |
Corso
Вы не находите, что тон Вашего заявления несколько резок?
Во-первых, если данная тема возникла и продолжает свое развитие (как и большинство других на данном форуме), то, Вам не кажется, что она имеет право на дальнейшее существование, какой бы банальной и не заслуживающей Вашего драгоценного внимания ни казалась… К тому же, вы не допускаете обратного варианта: тема, живо Вас интересующая, будет абсолютно равнодушна большинству участников форума?
Во-вторых, если Вам все предельно ясно в отношениях троицы, то было бы целесообразным обнародовать Ваши доводы, дабы окончательно убедить участников данной темы в их недальновидности и пустой трате времени на обсуждение темы, по Вашему достопочтимому мнению, вообще не представляющей интерес.
|
Букля
Ведьмочка
Откуда: Совятник | Написано: 29.03.2005 09:10 | Инфо Правка |
Гарри любит Гермиону как друга, вот и все.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 39 | Написано: 29.03.2005 12:43 | Инфо Правка |
Helenku
А какая обманка может быть в плане Волдеморта?
Гермиона ведет себя с Роном, как имеют обыкновение вести себя девушки с теми, кто им нравится в этом возрасте Поправочка: Не Гермиона так ведёт себя, а Рон. Ведь не она ревнует, считает его заучкой и смеётся над ним(ТК, оборотное зелье). На счёт интервью, не исключено, что Роулинг сказала это для подогрева интереса.
Может любовь вообще будет у Гарри и Рона? Ну, это вы загнули. Это что книжка, в которой есть парни ненормальной ориентации?
Добавление от 29.03.2005 12:55:
Да, кстати я совсем забыл про 5 книгу. Если Гермиона любит Гарри только как друга, то зачем она захотела остаться с ним наедине, попросив помочь с вязанием, почему не попросила об этом и Рона или хотя бы при нём?
Добавление от 29.03.2005 12:59:
Букля
Гарри любит Гермиону как друга, вот и все. Но только пока, потому что он ещё не осознал, что в действительности он её любит больше чем друга.
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 532 | Написано: 29.03.2005 16:26 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Да какие поправочки? Гермиона ведет себя так: Гермиона ссорится с Роном из-за Живоглота, например, она не обнимает его, в то время, как спокойно обнимает Гарри. Вы доказываете, что Гарри будет вместе с Гермионой, отрицая тот факт, что с Гермионой будет Рон. Но это неверно. Зайдите в тему о Роне и Гермионе, вы увидите, что там я тоже оспариваю эту пару (потому что оспорить можно, как и здесь). Люди почему-то думают - не с Гарри, так с Роном, не с Роном, так с Гарри, больше вариантов нет. Все они просто могут остаться друзьями, а намеков и ключиков навалом (простите за грубость) во всех книгах. Перечитайте книги раз, и вы заметите, что Гермиона ведет себя с Роном именно так, как я описала. Но и с Гарри ее иногда кое-что связывает. У нас нет белой страницы, где написано: "Гермиона и Гарри/Рон (нужное подчеркнуть) будут вместе". У нас есть сложный лабиринт, который может оказаться тупиковым.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 40 | Написано: 30.03.2005 01:49 | Инфо Правка |
Helenku
Не Гермиона ссорится с Роном, а он с ней. Не он же убежал заплаканный, а Гермиона, значит он сильно её обидел.
В 5 книге когда пришли письма из Хогвартса, ГЕрмиона просто засияла от счастья, когда увидела значок в руках Гарри, а потом когда это оказался значок Рона, радость пропала и она даже не сразу нашлась, что сказать, перед этим она покраснела, т.к. писутствующие могли догадаться, что ей нравится Гарри.
|
Helenku
Почетный автор минификов
Откуда: Стольный град
Сообщений: 533 | Написано: 30.03.2005 08:03 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
устало. Как об стенку горох. Я поняла вашу проблему - вы невнимательно читаете. Как книги, так и мои посты. Особенно последний. А то у меня создается впечатление, что вы не понимаете, что я до вас пытаюсь донести. Даже обидно такое отношение, честное слово.
ЗЫ: по вашей логике у ребят вообще должен образоваться лбовный треугольник. Наверное, вы черезчур сильно любите Гермиону.
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 96 | Написано: 30.03.2005 11:22 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
М-да…
Полностью согласна с Helenku: во-первых, вы совершенно невнимательно читаете книги (не фильмы, а именно книги).
Во-вторых вы выраженно симпатизируете Гермионе как главному женскому персонажу (и, следовательно, по определению, захватывающему умы и сердца читателей).
В-третьих, Вы (как минимум подсознательно) считаете Рона, как говорится "третьим лишним" во всех отношениях (и борьбы добра со злом, и в учебе и в дружбе), примазавшегося к славе главного героя, полагая, что серия книг написана только о рыцаре Гарри-победителе драконов (ой, пардон, Вольдеморта), а также его прекрасной даме Гермионе.
Попробуйте посмотреть на трио с другой точки зрения: это единая троица, каждый из которой дополняет друг друга. Почитайте предыдущие посты в этой и подобных темах на форуме: там приведено много хорошо обоснованных теорий развития событий.
|
Невидимка
Колдун
Откуда: Где-то рядом
Сообщений: 100 | Написано: 30.03.2005 12:05 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Я тоже не могу согласиться с вашими утверждениями, хотя я тоже "сторонник" пары Гарри и Гермионы. Роулинг не обязана их сделать парой. И к тому же, тот герой который погибнет в 6-ой книге вполне может оказаться и Гермиона.
Если говорить о "ключах", то разобрать где есть "истинный ключ", где "ложный ключ" - очень сложно. Ведь каждый читатель видит так как ему хочется.
А если говорить, что Гермиона влюблена в Гарри и утверждать, что это началось ещё в Философском Камне глупо. Если Гермиона и влюблена в Гарри (как мне и кажется), то она ещё сама не осознаёт это. А если и осознаёт, то не подаёт вида, держит в себя.
Helenku, я практически согласен тем, что такие перепалки Гермионы с Роном, можно охарактеризовать тем, что они нравятся друг другу. Но такое отношение у них сложились с первых лет знакомства. А как уже говорили, в таком возрасте ещё рано для любви.
Этот спор будет продолжаться до тех пор, когда сама Роулинг сама расставит все точки. И могу поспорить, что спор будет продолжен и после этого. Только будет стаять вопрос "А на самом деле они любят друг друга?" или типа того. Так что глупо спорить, хотя этот процесс и приятен (спор на данную тему  )
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 43 | Написано: 30.03.2005 12:26 | Инфо Правка |
Helenku,Странница
Скажите пожалуйста в каком я месте переврал книгу. Или мне просто привести все факты "исключительно из книг" за пару Гарри/Гермиона и за пару Рон/Гермиона. Что касается на счет того, что в троице вообще может не оказаться пар. То подскажите пожалуйста действительно реальные пары для Гарри, Рона и Гермионы.
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 30.03.2005 12:33 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Типа вы считаете, что тетя Ро пишет любовный рОман, где каждой твари - по паре?
А что касается примеров из текстов, ага, давайте.
А я начну первым, возьму самый показательный пример, кто как к кому относится в этой троице:
Флёр наклонилась, поцеловала Гарри дважды в каждую щеку (он почувствовал, что его лицо горит и не удивился бы, если бы пар снова пошел у него из ушей), потом сказала Рону: "И ты тоже - ты помогал…"
"Ага, - сказал Рон, всем видом выражая надежду, - ага, немножко…"
Флёр спикировала на него и тоже расцеловала. Эрмиона закипела…
(ГП и ОК, ©Народный перевод)
Вот вам исключительно наглядная картинка их взаимоотношений. 
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 45 | Написано: 30.03.2005 12:36 | Инфо Правка |
Кстати на счёт симпатий, неужели то что я часто употребляю её имя и вставляю факты из книг через неё означает, что мне нравится такой образ человека?
Добавление от 30.03.2005 12:40:
БиП
Типа вы считаете, что тетя Ро пишет любовный рОман, где каждой твари - по паре?
Я так совсем не считаю(особенно на счёт любовного романа), просто мне кажется, что в этой книге могут появиться отношения между героями, которые сильнее дружбы.
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 30.03.2005 12:44 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Я так совсем не считаю(особенно на счёт любовного романа)
подскажите пожалуйста действительно реальные пары для Гарри, Рона и Гермионы.
А зачем же тогда так упорно ищете какие-то пары для всех героев?
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 45 | Написано: 30.03.2005 12:45 | Инфо Правка |
БиП
На счёт примеров вы меня неправильно поняли. Я не просил кого-то на форуме приводить примеры, я спросил не привести ли мне самому все примеры?
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 30.03.2005 12:47 | Инфо Правка |
А вообще забавно, все темы с мыслимыми и немыслимыми парами героев вдруг переместились в самый верх форума…
Весну почуяли, девочки и мальчики? 
Добавление от 30.03.2005 12:48:
БЕЛЫЙ маг
не привести ли мне самому все примеры
Помилуйте, кто же может вам запретить. Наоборот, это только будет приветствоваться.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 46 | Написано: 30.03.2005 12:50 | Инфо Правка |
БиП
Как раз я не ищу какие-то пары для всех героев. Я лищь отстаиваю свою точку зрения:" Между Гарри и Гермионой, скорее всего будут более сильные отношения к концу книг про Гарри Поттера".
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 30.03.2005 12:58 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Да пожалуйста. Отстаивайте. Но народ ждет аргументов, подтверждающих вашу уверенность.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 47 | Написано: 30.03.2005 13:00 | Инфо Правка |
БиП
Единственная проблема лишь в том, что это будет достаточно большая статья.
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 98 | Написано: 30.03.2005 13:11 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Уф… Точно, права былаHelenku… Как об стенку горох…
Мой Вам совет: пролистайте эти две темы (есть еще тема что-то про дружбу между Роном и Гарри где-то листов 5-6 назад), причем с самого начала. Внимательно их прочитайте. Там Вы найдете множество теорий, доводов и аналитических высказываний, подкрепленных примерами, цитатами и прочим. Причем теорий с точки зрения фактов, а не личных предпочтений.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 49 | Написано: 30.03.2005 13:27 | Инфо Правка |
Странница
Хорошо я прочитаю эту тему по вашему совету. Но во что я до сих пор не вкатываю, так это почему вы с Helenku ухватились за личные предпочтения неужели я не приводил факты?
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 99 | Написано: 30.03.2005 13:48 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Здрасть вам, приехали… Пардон за грубость.
Когда и где это я высказывала личные предпочтения?
Почитайте в эти двух темах мои старые посты и Вы, очень на это надеюсь, поймете, что у меня-то как раз предпочтений никаких нет.
Все теории, высказанные мной, были основаны на общих жанровых законах развития событий в приключенческой литературе для подростков (то, что серия, ИМХО, являет собой, помимо всех прочих достоинств, очень успешный коммерческий проект, выдержанный в критериях коммерческой востребованности, я также уже озвучивала) . Собственно, с этой (и только с этой) точки зрения я и воспринимаю данную серию, отдавая должное литературному таланту Роулинг.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 53 | Написано: 30.03.2005 14:12 | Инфо Правка |
Странница
Не-е-ет. Вы меня не поняли, я имел ввиду то, что вы начали говорить про мои личные предпочтения, хотя я тоже основывался на фактах.
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 100 | Написано: 30.03.2005 14:25 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
В том-то все и дело, что, исходя из Вашей интонации, такие выводы напрашиваются сами собой.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 55 | Написано: 30.03.2005 14:28 | Инфо Правка |
Странница
Извините за интонацию, просто мне так проще писать.
|
Странница
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 101 | Написано: 30.03.2005 14:34 | Инфо Правка |
БЕЛЫЙ маг
Да, и еще… Все примеры, которые можно привести "за" и "против", распределяются примерно поровну. В этом-то и изюминка Роулинг - заинтриговать, заинтересовать и поддерживать интерес к серии.
|
БЕЛЫЙ маг
маг мысли
Откуда: Средиземье
Сообщений: 56 | Написано: 30.03.2005 14:41 | Инфо Правка |
Странница
На счёт изюминки согласен. Я уже говорил, что книги из серии Гарри Поттер очеь продуманны и горазбо более глубоки, чем кажутся на первый взгляд.
|
  |
