| Пишем продолжение "Гарри Поттера и Леса Теней" |
| Обсуждение продолжения от CI в этой теме является оффтопом и наказывается замечанием. Для этого есть отдельная тема |
Tigra
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петрбург | Написано: 13.01.2005 23:27 | Инфо Правка |
Перечитав продолжение еще раз я думаю, что оно напоминает какую-то раздачу слонов. Слишком долго были у героев разные проблемы личного характера. А потом раз и все! Точно должно было что-то ВАЖНОЕ произойти в запертой комнате. В-той –сами-знаете-какой .Очень надеюся , что кто-нибудь потом напишет об этом отдельно со всеми подробностями.
Я думала Валери (как в летописи Тео) останется где-то в Средневековье. Может быть в Хогвартсе в тайной комнате.Может быть Василиск ее и охранял (очень уж помещение в фильме было похоже на какой-то храм). А может именно в доме Снейпа-он ведь говорил, что комната очень давно закрыта!
И мне казалось Снейп ее оживит поговорив с ней ментально.
То, что Снейп хотел сказать Валери, что собирается подарить машину Гарри, мне кажется, странно. Скорее Гарри мог к ней прийти и с восторгом рассказать об этом. 
То есть я думаю Валери для пробуждения нужен был какой-то сильный психологический удар. 
Кстати о том, что потеря Валери должна была стать для Снейпа главной трагедией всей его жизни. А все предыдущие книги он не знал куда деться от счастья?
И, на мой взгляд, у Снейпа с Гарри в жизни много общего. В плане душевного одиночества. И логично, что пообщавшись с Гарри вне уроков, наконецто восприняв его как самостоятельную личность (отдельно от Джеймса) Снейп понял, что время прошло. Что он сам, Снейп,встал на место ненавистных ему Сириуса и Джеймса.
Короче вырос сам над собой 
И все равно ,что-бы я не писала выше, сама я никогда бы не смогла написать рассказ или тем более продолжение книги у которой так много поклонников. Просто не хватило бы фантазии.
|
ovling
Колдун
Откуда: из Киева | Написано: 14.01.2005 10:24 | Инфо Правка |
Проблема отношений между Снейпом и Валери встала только из-за того, что Снейп получился какой-то не такой. Мы привыкли к такому Снейпу: сальные волосы, сварливый характер, и т.д. Он - полность отрицательный персонаж, как у Роулинг, так и у Просто прохожего и Constant Ice. Он таким был на протяжении почти шести книг и отделаться от чувства, что чтоон стал хорошим, за две или три главы очень тяжело. А то, уживутся ли Снейп, Валери и Гарри в одном доме, тоже зависит от того, каким будет Снейп. Если судить по тому, каким он был в эпилоге и последней главе, то да. Ну а если нет, то на нет и суда нет.
Просто прохожий
Огромное спасибо за Ваши труды, фанфик получился просто замечательный, я с удовольствием его прочитал. Думаю, не последний раз.
|
irie ites
Ведьмочка
Откуда: Питер
Сообщений: 32 | Написано: 14.01.2005 14:50 | Инфо Правка |
ovling
Лично я не верю в полное переквалифицирование Снейпа в хорошего. Соглашаюсь с тем, что канонический Снейп здесь стал вполне приемлемым человеком, изменился, раскаялся и т. п., но не так же кардинально!
|
Tigra
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петрбург | Написано: 14.01.2005 16:08 | Инфо Правка |
irie ites
Снейп не [verybig]переквалифицировался[/verybig]-он просто "повзрослел".Его переходный период слишком затянулся.
ovlingЯ не говорю,что Снейп стал вдруг в последних главах хорошим.Мне кажется раньше,в других книгах,мы просто видели его только глазами Гарри.То есть маленького мальчика.
И насчет неопрятной внешности.Знали бы вы чем "пахнут" халаты сотрудников работающих в химических лабораторий 
У Снейпа работа такая.И судя по всему он ей очень увлечен-так-что запах он может быть сам и не чувствует.
|
| Новенькая | Написано: 16.01.2005 02:10 | Правка |
Ну и что с хорошимСнейпом делатьь дальше? Кто ж будет Гарику изводить и создавать интересные ситуации? Кто сказал, что Гарри, Валери и Снейп должны жыть вместе? Это уж точно чересчур! И опять же, не может Снейп измениться да и не должен! В этом же вся суть! Он отрицательный персонж, я согласна с Olving. И должен такм остаться. Ну может измениться чуть-чуть, но не более.
|
Charmy
Патронус
Откуда: Москва
Сообщений: 279 | Написано: 16.01.2005 10:01 | Инфо Правка |
Я тут прочитала обе концовки…и от СА и от Прохожего… и знаете, я даже не могу с уверенностью заявить какая мне больше понравилась…У меня почему-то появилось странное чувство, что стиль Прохожего больше похож на начало фика, чем нынешний стиль самой Констанс..
Хотя мне кажестся, что к концу фика Гарри Поттера несколько задвинули на второй план, сделав главным персонажем Снейпа.
Если говорить и сравнивать конкретно финалы, Гарри и Сьюзен - первая сюжетная пара…с одной стороны их разрыв у прохожево меня не удивил, как многие уже замечали, им действительно чего-то не хватало. мне очень понравилось, как автор обыграл причину их разрыва. Эта любовь действительно начала их тяготить, оказалась лишним грузом. С другой стороны, что мы видим в финале? Всё как всегда…фик закончен, раздача слонов завершена, а несчастный мальчик-который-выжил опять остался один и получается, что всё, за что он боролся, опять растворилось…
И в принципе, прочитав окончание КА, где Гарри и Сьюзен остаются вместе, я поняла, что это куда милосерднее к герою…в конце концов, история закончилась и всем положена награда….
Дальше сюжетная линия Валери и Снейп. Сам факт того, что они вместе в принципе не удивляет, хотя то, что сцена в больнице является жирной точкой в самом фике, мне не понравилось. Всё-таки они хоть и важные персонажи, но всё-таки второстепенные…
А в остальном, КА, как мне показалось, слишком увлеклась битвами и сражениями, потеряв тот волшебный стержень, на котором держался фик, что вполне компенсировано во варианте Прохожего…но скажу одно: от обеих концовок и получила огромное удовольствие:)) Вы просто молодцы!
|
Tigra
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петрбург | Написано: 16.01.2005 21:16 | Инфо Правка |
Кто ж будет Гарику изводить и создавать интересные ситуации?
Свято место пусто не бывает  В новом году будет новый препопод по ЗОТС.
|
Просто прохожий
Stange
Откуда: мимо шел
Сообщений: 223 | Написано: 17.01.2005 10:48 | Инфо Правка |
Tigra
Цитата:
И насчет неопрятной внешности.Знали бы вы чем "пахнут" халаты сотрудников работающих в химических лабораторий
У Снейпа работа такая.И судя по всему он ей очень увлечен-так-что запах он может быть сам и не чувствует.
Приятно встретить понимающего коллегу (коллегу ?). Кстати, часто сталкивался, что хороший ученый обычно отвратительный преподаватель и наоборот. Закономерность явная, хотя и не 100%.
Новенькая
А почему вы решили, что они теперь будут жить втроем? Валери очнулась, и вроде не бездомная, естественно предположить, что Гарри будет жить со своей опекуншей. Снейп ей пока не предлагал ни руки, ни переселиться к нему.
Лично мне почему-то кажется, что эта пара вместе не уживется. Слишком много у обоих тараканов в голове, причем тараканов взрослых, устояшихся - закоренелых, можно сказать (  мадагаскарских). Посмотрим, что автор уготовил этим героям в "Келье" и какие еще генеалогические и прочие сюрпризы нас ждут там.
Charmy
спасибо за интересный отзыв. Про Гарри и Сью - вы действительно уверены, что "Гарри и Сьюзен остаются вместе… это куда милосерднее к герою"? Я вот нет.
А одиночество Гарри - отличная отправная точка для нового путешествия, в любом его значении, реального или духовного. Любой конец - это чье-то начало.
|
| miana | Написано: 17.01.2005 12:26 | Правка |
Просто прохожий
Так продолжение будет?Ты напишешь ещё один фанфик?
|
Latona
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 260 | Написано: 17.01.2005 12:37 | Инфо Правка |
Просто прохожий
Слишком много у обоих тараканов в голове
Эт точно. Кардинально меняться уже поздно, особенно Снейпу. Живи они вместе, получилась бы базарная скандальная семейка, пусть лучше раздельно живут но с чувством (если такое возможно)
|
Charmy
Патронус
Откуда: Москва
Сообщений: 281 | Написано: 17.01.2005 12:56 | Инфо Правка |
Да, ещё хотелось бы обсудить Рона и Гермиону. Что касается Рона, мне очень понравилось введение Прохожим Мореллы(прошу прощение, если имя перепутала)…потому что у Констанс Рон остается в полной неопределённости. Очень символично, и сразу расставляет все точки. Всё . Финита. Рон+Гермиона зачёркнуто окончательно.
Одновременно очень понравилась линия гермионы и Роберта Эверетта у КА….
Единственное, что лично меня вообще у Констанс напрягла, это линия с родством Гриффиндору, Снейпом, Дамблдором…возможно, это было самым главным, но мне показалось лишним, как мне кажется, это стёрло некоторое очарование происходящего…Дамблдор, подставивший под удар Джеймса Поттера, его прямое родство со Снейпом. Ну не могу я себе представить Снейпа сыном Дамблдора, уж скорее сыном Волдеморта…
|
Masia
Защитник Единорогов
Откуда: Хижина Хагрида
Сообщений: 216 | Написано: 17.01.2005 17:43 | Инфо Правка |
miana
Если ты про Келью, то нет, Это продолжение от Констанс, а Прохожий помоему в конце фика написал, что продолжения не будет.
|
Tigra
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петрбург | Написано: 17.01.2005 18:44 | Инфо Правка |
Просто прохожий
Приятно встретить понимающего коллегу (коллегу ?).
100% я НЕ работаю в лаборатории.Но точно знаю,что там есть очень забавные люди(и мужчины и женщины) -говорят с тобой и подходят все ближе и ближе -а я все отодвигаюсь и отодвигаюсь.Потому,что от некоторых запахов просто слезы на глазах наворачиваются.  .Разговоры получаются короткими. 
|
Eva
Ведьмочка | Написано: 18.01.2005 12:27 | Инфо Правка |
Прежде всего, хотелось бы сказать Большое спасибо за продолжение ЛТ.
Книга понравилась с самого начала, и в альтернативном продолжении ПП заинтересовал сюжетом еще больше, здорово закончил ЛТ. Жаль, что он не будет писать продолжение. Осталось еще много вопросов, на которые хотелось бы получить ответы не только от себя, но и от автора.
По поводу того, что Снейп не может стать положительнем персонажем, не согласна со многими участниками форума.
Во-первых, он не был категорически отрицательным персонажем. А его сложный характер являлся следствием многих известных всем причин, в т.ч., как оказалось, и родового проклятия.
Во-вторых, человек, перенесший страдания (да еще какие!), а тем более, испытавший такую глубокую любовь, может измениться в лучшую сторону, способен на многое.
Я думаю, если он повернется лицом к миру, обретет жажду жизни, благодаря этой любви, он перестанет быть злобным и саркастическим человеком, почувствует необходимость в людях. А готовность прийти на помощь он доказывал уже много раз.
Гарри и Снейп похожи, Гарри может найти в лице Снейпа хорошего учителя и советчика, чтобы развить свои способности.
Еще есть вопрос к участникам форума. Я не поняла, планирует ли CI написать продолжение ЛТ или другой фанфик? Когда его можно ожидать?
Если честно, то я уже и не знае, чье продолжение мне хотелось бы прочитать больше - ПП или CI?
|
Флора
принцесса Амбера
Откуда: Арденский лес
Сообщений: 223 | Написано: 05.02.2005 19:17 | Инфо Правка |
Просто Прохожий
Большое вам спасибо за ваше продолжение!
Жаль только, что эпилог небольшой… И жаль, что Снейп стал немножко не таким… И Валери тоже…
Но всё равно - большое спасибо! 
|
| Dark-Knight | Написано: 06.02.2005 07:37 | Правка |
Прочитал до конца.
БЛИН!!!
Всё так хорошо шло! Ладно, отняли у Гарри Сью, но найте ему Гемниону! Не честно!
Блин. Хоть бы Снейпа с Валери свели…
Эээээх….
|
Дайвер
Маг | Написано: 01.03.2005 13:35 | Инфо Правка |
Все прекрасно, кроме последней сцены (в больнице). Прошу прощения у автора, но как можно было такую волшебную вещь так гадко закончить?! "Он горячими губами прижимается к чему-то еще более горячему…" фу! хуже бульварных романчиков для продавщиц, где на обложке мужик слева, баба справа. Сорри, пишу под впечатлением, поэтому так резко.
|
Free Spirit
Амазонка
Откуда: из южных степей
Сообщений: 968 | Написано: 03.03.2005 11:43 | Инфо Правка |
Дайвер
М-да… сколько людей столько и мнений
Мне вот эпилог показалась замечательным, совсем не бульварным - очень настоящим. В жизни всё перемешано, а уж человеческие взаимоотношения без этих самых моментов "с горячими на горячем" практически невозможны.
На мой взгляд, это некий символ вечного торжества жизни, если уж даже Снейп проявил вполне человеческие чувства, которые смогли даже возродить к жизни его любимую женщину…
|
| Sly Fox | Написано: 03.03.2005 12:48 | Правка |
Ребята, люди добрые, подскажите, а то я совсем запутался!
Есть два окончания Леса Теней - Прохожего и самой Констанс. Но отчетливо помню, что перед НГ Констанс говорила, что продолжение будет про седьмой год обучения - что-то типа "Келья…" не помню название. Так оно есть, это продолжение-келья, или нету?
Заранее спасибо
|
Latona
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 288 | Написано: 03.03.2005 13:25 | Инфо Правка |
Sly Fox
Я так понимаю, Келья еще пишется, и у Констанс готово предисловие и частично - первая глава. Я могу ошибаться, поэтому вот ссылка на ее дневник и FAQ по Лесу и Келье - http://www.diary.ru/~rogus/
Мне бы тоже хотелось почитать!
|
Дайвер
Маг | Написано: 04.03.2005 12:01 | Инфо Правка |
Free Spirit
Неуместностью своей раздражает весьма. Это у Ретта со Скарлетт могло быть, но мир Поттера - должен оставаться сказкой и не вырождаться в стандартную писанину, которой все прилавки завалены. Весь фик такой замечательный, во многом сильнее, чем от КА, и вдруг - настолько банальная концовка. Да еще и главные герои забыты напрочь.
Кроме того, в жизни такого не бывает, а если и бывает, то уж никак не у таких, как Снейп.
|
Free Spirit
Амазонка
Откуда: из южных степей
Сообщений: 971 | Написано: 04.03.2005 12:26 | Инфо Правка |
Дайвер
Кроме того, в жизни такого не бывает, а если и бывает, то уж никак не у таких, как Снейп
В жизни бывает множество вещей, которых и самая буйная фантазия не придумает
…Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам…©
скрупулёзную точность цитаты не гарантирую
|
Дайвер
Маг | Написано: 04.03.2005 13:13 | Инфо Правка |
Free Spirit
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецем"
Во всяком случае, я не знаю никого из реальных людей похожего характера, кто бы так себя повел.
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 719 | Написано: 04.03.2005 15:22 | Инфо Правка |
Дайвер
Вы в меньшинстве  Мне вот концовка фика понравилась (хоть кому-то по жизни повезло ) Ретт и Скарлетт, кстати, не "очередной женский роман" (как из Ваших слов можно заключить), а классика литературы, из тех, что must read.
Если хотите, чтобы книга оставалась сказкой - читайте только Роулинг, а то даже в превосходных фанфиках много от реальности…
|
Дайвер
Маг | Написано: 05.03.2005 09:21 | Инфо Правка |
Pauline
Вынужден частично согласиться с Вашими доводами
"Унесенные ветром", бесспорно, классика, как и романы сестер Бронте, как и Джейн Остен. К сожалению, о продолжении ("Скарлетт") этого уже нельзя сказать - вполне бульварный роман по-моему.
Но в том, что касается реальности… У той же Остен во всех шести книгах нет даже поцелуя - тем не менее ее произведения реальный мир отражают весьма точно. Да и ту же Роулинг уже поругивают за слишком близкое приближение к действительности
Может, я недостаточно ясно выразился, но мне как раз и не понравилось то, что поведение Снейпа в конце не соответствует внутренней логике персонажа. В свое время Лукас (тот, который мир "Звездных войн" разработал) выдал мысль примерно такую: "Мир может быть сколь угодно фантастическим, но нельзя менять правила в середине игры - например, если в моем мире корабли в космосе летают со звуком (пусть это и не правильно с точки зрения физики), то нельзя ни с того ни с сего сделать их бесшумными в середине цикла". Тот Снейп, который глава Дома Слизерин, вместо того, чтобы вести себя как 17-летний вьюнош, думал бы о последствиях, поскольку он в первую очередь человек долга; думал бы о потерей Валери магической силы и о том, что можно сделать; и, возможно, о том, что его любовь основана на уважении к равной, а теперь она ему уже не равна. А еще о своей уязвимости из-за этой любви и из-за того, что Валери не может теперь за себя постоять, о дополнительной ответственности (которой и без того на нем до черта понавешано); о том, какую выгоду можно извлечь из такой безнадежной ситуации. И извлек бы наверняка гораздо большую, чем воспользоваться ее шоком и наброситься с поцелуями.
P.S. Разумеется, я в меньшинстве
|
Долли
Белая кудряшка
Откуда: из генной лаборатори
Сообщений: 383 | Написано: 05.03.2005 10:43 | Инфо Правка |
Дайвер
Я с Вами согласна. Как-то скомкан конец получился…
|
Просто прохожий
Stange
Откуда: мимо шел
Сообщений: 224 | Написано: 05.03.2005 13:45 | Инфо Правка |
Дайвер
Сколько людей, столько и мнений…
Прискорбно, конечно, что мой эпилог вам кажется бульварным, но мне кажется, что та цитата, которую вы - в насмешку, видимо, - привели, к моем тексту не относится. Я тоже не люблю розовых соплей, но, по-моему, у меня все довольно сдержанно и приглушенно.
"Он горячими губами прижимается к чему-то еще более горячему…"Вы про вот эту фразу: «В этой ситуации ему оставалось лишь одно. Что он и сделал»? Знаете, был читатель, который просто не понял, что герои поцеловались, что и уточнил у меня лично.
Ну, о вкусах не спорят. Ну не понравилось – так не рубль я, чтоб всем нравиться.
А вот с этим аргументом я, пожалуй, поспорю:
поведение Снейпа в конце не соответствует внутренней логике персонажа
Не согласен. Внутренней логике роулинговского Снейпа – не знаю, может и не соответствует. Но существует бесконечно много трактовок Снейпа. И конкретно в этом фике глава дома Слизерина вовсе не так хладнокровно-расчетлив, как вы его описываете, напротив, импульсивен и эмоционален на грани истеричности. И в момент, когда чудесным образом воскресает его любимая женщина, не стал бы этот Снейп думать, какую выгоду извлечь из этой ситуации. А от ваших слов, что с потерей магической силы Валери стала недостойна его любви, потому что теперь не равна ему, извините, отдает цинизмом. Что бы вы сказали о человеке, который бросает покалеченного возлюбленного, оправдываясь следующим образом: «ну ты же понимаешь, мы теперь не равны, любить можно только равного, а жалости ведь тебе не нужно, это же тебя унизит»?
Кстати, то что Снейп – в характере, в том характере, который был задан автором, доказывает и эпилог от Констанс – гораздо мыльно-шаблонный и хэппи-эндовый, чем мой (где никакого хэппи-энда героям явно не светит). Я хотел написать открытый конец, в котором никакой точки не ставится. Может, поэтому он и кажется скомканным?
Да, еще: у меня в тексте нигде не сказано, что ситуация безнадежна и у Валери нет шансов вернуть себе магические способности.
|
Дайвер
Маг | Написано: 05.03.2005 14:24 | Инфо Правка |
Просто прохожий
С автором не поспоришь
Трактовка образа противоречивого Снейпа у каждого своя, разумеется.
По-моему, его эмоциональность на грани истеричности как раз и есть обратная сторона силы характера и чувства долга - эти качества прямо следуют из КА.
«В этой ситуации ему оставалось лишь одно. Что он и сделал»? Знаете, был читатель, который просто не понял, что герои поцеловались
Ой. Видимо, при всей моей нелюбви к бульварной писанине я прочитал ее больше, чем тот чел. Фраза попадалась как минимум трижды в разных романчиках.
Я хотел написать открытый конец, в котором никакой точки не ставится. Может, поэтому он и кажется скомканным?
Имхо, скорее потому, что остальные герои брошены далеко на прошлых страницах. Хм, вместо того, чтобы уезжать из школы на каникулы
у меня в тексте нигде не сказано, что ситуация безнадежна и у Валери нет шансов вернуть себе магические способности
Но и нет намека на продолжение и раскрутку этой линии… Снейп бы подумал, возможно ли ей помочь
от ваших слов, что с потерей магической силы Валери стала недостойна его любви, потому что теперь не равна ему, извините, отдает цинизмом
Возможно, подумал бы - исключительно в форме размытого предположения, и не факт, что сам бы себя за эти мысли не отругал
эпилог от Констанс – гораздо мыльно-шаблонный и хэппи-эндовый, чем мой
Таки да. Но ее версию я читал позже. В общем и целом Вы ее превзошли, однозначно
Спасибо за книжку. И, пользуясь случаем: Ваше продолжение будет?
|
Просто прохожий
Stange
Откуда: мимо шел
Сообщений: 225 | Написано: 09.03.2005 13:07 | Инфо Правка |
Дайвер
Ой. Видимо, при всей моей нелюбви к бульварной писанине я прочитал ее больше, чем тот чел. Фраза попадалась как минимум трижды в разных романчиках
Ну вот. Оказывается, чаще надо читать бульварные романчики 
у меня в тексте нигде не сказано, что ситуация безнадежна и у Валери нет шансов вернуть себе магические способности
Но и нет намека на продолжение и раскрутку этой линии… Снейп бы подумал, возможно ли ей помочь
В тексте он подумал следующее: "И его сочувствие излишне – не в чем сочувствовать. Ей нужен не он – ей нужны несколько месяцев отдыха. И магия вернётся… ", то есть, Снейп был уверен, что никакой помощи ей не требуется - для восстановления магии нужно лишь время.
Спасибо за книжку. И, пользуясь случаем: Ваше продолжение будет?Пожалуйста - хорошо, что кому-то понравилось, значит, год потрачен не зря А продолжения не будет, увы. Я сейчас пишу свою книжку, тоже приключенческо-романтическую, но не про Гарри Поттера
|
Дайвер
Маг | Написано: 09.03.2005 15:45 | Инфо Правка |
Просто прохожий
Жаль, что не будет
Удачи в нелегком труде
|
  | |
