| А кто такой Р.А.Б? |
TeaZorn
Ведьмочка
Сообщений: 47 | Написано: 22.01.2006 20:12 | Инфо Правка |
Всем
Поделитесь, пожалуйста, у кого есть еще какие-нибудь (кроме Регулуса, Боргина, Беркса и Эми Бенсон) кандидатуры на роль Р.А.Б.?
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1575 | Написано: 23.01.2006 00:18 | Инфо Правка |
TeaZorn
Кандидатур? Ну, кто-нибудь из Боунсов мог быть (родители Сьюзен) или их родственников (за исключением Амелии Боунс). Или Биннс.  А что у вас на Борджина есть?
Добавление от 23.01.2006 00:58:
Да, кстати, и еще есть теория, что ПС могут взять медальон, не выпивая зелье (из-за метки). Правда, это ничего не говорит, о том, кто такой РАБ.
|
Ксюша
Ведьмочка
Откуда: Екатеринбург | Написано: 23.01.2006 09:17 | Инфо Правка |
Мне кажется что Р.А.Б. это Регулус , когда Гарри в пятой книгепомогал отчищать дом, то они нашли масивный медальён,который никто не смог открыть. Может это и есть хоркус. который Р.А.Б. подменил. И ещё Роулинг говорила что прочитав шестую книгу, многие читатели догодались где находится хоркус.
Добавление от 23.01.2006 09:33:
Волан-де-морт не мог сделать так,чтобы у кого есть метка мог выпить это зелье, вспомните как он разозлился на Люциуса когда тот подсунул дневник Джини, ему не зачем было этого делать. Кажется он не доверял пожирателям смерти, на столько хорошо, чтобы рассказывать им о хоркусах.
|
TeaZorn
Ведьмочка
Сообщений: 48 | Написано: 23.01.2006 10:33 | Инфо Правка |
Herminne
А что у вас на Борджина есть?
То же, что и на Берка - один из начальников продавца Тома. Они должны были хорошо его знать и знали о медальоне, учитывая характер их деятельности, вполне могли называть Волдеморта Темным Лордом.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1575 | Написано: 23.01.2006 10:53 | Инфо Правка |
Ксюша
Волан-де-морт не мог сделать так,чтобы у кого есть метка мог выпить это зелье, вспомните как он разозлился на Люциуса когда тот подсунул дневник Джини, ему не зачем было этого делать. Кажется он не доверял пожирателям смерти, на столько хорошо, чтобы рассказывать им о хоркусах.
Разве я где-то написала, что он рассказал о хорьках пожирателям? А та теория, о которой я упомянула, гласит, что благодаря метке пожиратели могут взять хорек, не выпивая зелье. Основывается эта теория на барьере, который ПС поставили на вход в Астрономическую башню, и который Снейп (как бывший/настоящий ПС с меткой) перемахнул без труда, а остальные фениксовцы не смогли преодолеть. Волдя ведь теоретически мог поставить такое ограничение и в случае необходимости отправить за своим хорьком кого-нибудь из ПС (опять же не сообщая им, что именно они должны принести).
TeaZorn
То же, что и на Берка - один из начальников продавца Тома. Они должны были хорошо его знать и знали о медальоне, учитывая характер их деятельности, вполне могли называть Волдеморта Темным Лордом.
Берк - вообще-то Карактус (или что-то в этом роде). То бишь, если РАБ - это инициалы, то он не подходит. Боргина пока еще исключать нельзя. Но лично мне близка теория про Регулуса Блека и Кричера (которого Регулус заставил пить эту отраву). И вряд ли начальники Волди будут называть его своим господином (прямое значение слова Лорд). 
|
Ксюша
Ведьмочка
Откуда: Екатеринбург | Написано: 23.01.2006 10:57 | Инфо Правка |
Почему они должны его хорошо знать, просто он прикидывался всегда хорошим мальиком, и хорошо знал свою работу сомневаюсь что они могли называть его тёмным лордом.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1577 | Написано: 23.01.2006 11:01 | Инфо Правка |
Ксюша
Это вы кому?
|
Ксюша
Ведьмочка
Откуда: Екатеринбург | Написано: 23.01.2006 11:15 | Инфо Правка |
HerminneВ принцепи ты права он мог отправить когонибуть из пожирателей захоркусом.
Добавление от 23.01.2006 11:16:
TeaZorn
Почему они должны его хорошо знать, просто он прикидывался всегда хорошим мальиком, и хорошо знал свою работу сомневаюсь что они могли называть его тёмным лордом.
|
Вейла
Ведьмочка
Откуда: Из паралельного мира
Сообщений: 222 | Написано: 23.01.2006 12:16 | Инфо Правка |
РАБ - это ещё один неизвесный, а может и извесный нам герой, но мы так и не узнаем кто это до 7 книги!История повторяется как и с принцом-полукровкой, кто- нидуть дагодался, до 6 книги, что это Снейп?…..думаю что нет…….тоже и здесь!
|
Orange
Ведьмочка
Откуда: Moscow
Сообщений: 257 | Написано: 23.01.2006 12:36 | Инфо Правка |
Вейла
Да уж про Снейпа это был приятный сюрприз. 
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 896 | Написано: 23.01.2006 14:49 | Инфо Правка |
Herminne
А насчёт Берка, который Карактакус, есть у меня большие сомнения в том, что он жив. Слишком уж много он знает о Волдеморте в бытность его просто Ридлом. Такого не прощают. И тем паче таким не доверяют. Вряд ли у старого скряги был шанс узнать о хоркруксах своего бывшего подчиненного.
[ Это сообщение изменено 23.01.2006 18:22. Helene203 ]
|
Irine
Ведьмочка
Откуда: Хогсмид | Написано: 23.01.2006 16:29 | Инфо Правка |
Если рассуждать логически, то РАБом должен быть кто-то, кто не только знал Волда, но и кого Лорд хорошо знал. Подпись рассчитывается на то, чтобы человек, который знает, мог догадаться. Соответственно, Лорд должен был хорошо знать РАБа, чтобы догадаться по одним инициалам.
И не забывайте про лодку и кровь. Думаю, все заколдованно так, чтобы только человек и маг мог пройти. Например, дверь не откроется от крови эльфа, а лодка с магглом не поплывет.
Если седьмой хоркрукс – это медальон в доме Блеков (очень даже верится), то Ро просто издевается, говоря, что не так сложно догадаться. Кстати, никто не помнит, какая там дальнейшая судьба с медальон? Его выкинули с очередной партией мусор, или Кричер его успел заныкать?
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 1968 | Написано: 23.01.2006 16:47 | Инфо Правка |
Irine
какая там дальнейшая судьба медальона?
Похоже, что его спер Флетчер и продал бармену из "Кабаньей головы" (который, между прочим, брат Дамблдора).
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1581 | Написано: 23.01.2006 17:31 | Инфо Правка |
Helene203
Карактус - это Беркс. Как зовут Борджина, вроде неизвестно. И он точно жив в 6-й книге.
Irine
2prongs2
Медальон упер Кричер, и затем его (медальона) судьба теряется в потемках. Но Гнус все же должен иметь отношение к хорькам, иначе зачем Ро так упирает на то, что он ворует все, что не приколочено.
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 900 | Написано: 23.01.2006 18:29 | Инфо Правка |
Herminne
Конечно, вы правы, Карактакус - Берк. Пойду - поправлю.
Но Борджин, тоже вряд ли может оказаться Р.А.Б.ом. Очень сомнительно, что без необходимости Том Ридл стал бы встречаться с кем-то, кто знал его не как Тёмного Лорда, а именно Тома Ридла. И кроме того, Борджин - торгаш до глубины души, а стиль записки (ИМХО несколько экзальтированный) ну никак не вяжется у меня с подобной личностью.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1584 | Написано: 23.01.2006 18:35 | Инфо Правка |
Helene203
Но Борджин, тоже вряд ли может оказаться Р.А.Б.ом.
Как я уже неоднократно писала - мой личный фаворит Регулус с Кричером, которому споили зелье. Но очень уж Регулус очевиден. С другой стороны, голландцы и норвежцы получили в своих переводах инициалы, совпадающие с Блеками…
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 902 | Написано: 23.01.2006 18:42 | Инфо Правка |
Herminne
Согласна, и ещё мне очень импонирует идея с мамой-Блэк, хотя она не слишком вероятна.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2267 | Написано: 23.01.2006 18:49 | Инфо Правка |
Herminne
Датчане тоже
а кстати, кому первому пришла в голову версия с Кричером? 
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 905 | Написано: 23.01.2006 18:55 | Инфо Правка |
Дамби
Посмотрите на первой страничке темы
|
Тумбочка
Маг
Откуда: Redgorsk
Сообщений: 269 | Написано: 23.01.2006 19:06 | Инфо Правка |
Вейла
кто- нидуть дагодался, до 6 книги, что это Снейп?….
Кто-то догадался точно. Даже обложка такая была Гарри со Снейпом. Но Роу всех обхитрила, сказав, что Принц - новый персонаж, и эти теории отпали. А Роу просто играла словами (Принц, но не Принц-полукровка)
Роу - Умница! 
|
TeaZorn
Ведьмочка
Сообщений: 49 | Написано: 23.01.2006 19:09 | Инфо Правка |
Herminne
Боргин или Берк могли называть Волдеморта ТЛ после того, как он уволился и открыто начал стремиться к власти. Судя по магазину, Малфои были не единственными ПС, кто туда захаживал, и продавцам антиквариата нужно было быть очень вежливыми.
Берк - вообще-то Карактус
Если Р.А.Б. мог бы быть из семейства Боунс, мог быть и из семьи Боргина (Берка).
Но лично мне близка теория про Регулуса Блека и Кричера
Обоснованная и вполне вероятная теория. Но как мог Регулус за пару дней после ренегатства выяснить, где хоркрукс и как его достать? Дамблдору понадобилось намного больше времени.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1586 | Написано: 23.01.2006 20:15 | Инфо Правка |
TeaZorn
Но как мог Регулус за пару дней после ренегатства выяснить, где хоркрукс и как его достать? Дамблдору понадобилось намного больше времени.
Он уже знал про хорька. До ренегатства. И, возможно, знал/выяснил, куда его с/перепрятали. И когда (по какой бы то ни было причине) он решил уйти от Волда, то уже знал, что долго ему не протянуть - найдут и прикончат. Поэтому он решил уйти с музыкой - то есть, украсть хорек и обезвредить его. Удалось ли ему последнее, мы еще не знаем. Но ПС нашли его лишь спустя несколько дней после Rebellion (об этом говорит Люпин в 6-й книге), и за это время он уже успел осуществить по меньшей мере первую часть своего плана. И еще - о дневнике он не знал или не знал, что тот тоже хорек.
Боргин или Берк могли называть Волдеморта ТЛ после того, как он уволился и открыто начал стремиться к власти. Судя по магазину, Малфои были не единственными ПС, кто туда захаживал, и продавцам антиквариата нужно было быть очень вежливыми.
Могли. Но вряд ли. Это как со старыми учителями - начальникам очень трудно обращаться "господин" к своим бывшим подчиненным. Хотя такие случаи тоже бывали.
Если Р.А.Б. мог бы быть из семейства Боунс, мог быть и из семьи Боргина (Берка).
Мог. Чисто теоретически. (имхо).
Добавление от 23.01.2006 20:18:
Helene203
Ох, мама Блек вряд ли. Уж очень она ругается знатно. Такие тихой сапой драгоценностей не воруют.
Дамби
Сюда идею с Кричером, кажется, принесла я. А я это вычитала на одном немецком форуме.
|
Orange
Ведьмочка
Откуда: Moscow
Сообщений: 261 | Написано: 23.01.2006 21:55 | Инфо Правка |
2prongs2
Похоже, что его спер Флетчер и продал бармену из "Кабаньей головы" (который, между прочим, брат Дамблдора).
Herminne
Медальон упер Кричер, и затем его (медальона) судьба теряется в потемках. Но Гнус все же должен иметь отношение к хорькам, иначе зачем Ро так упирает на то, что он ворует все, что не приколочено.
Что-то разные показания, так все-таки какая судьба? (и если можно с указанием, хотя бы приблизительно где это написано)
|
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Сообщений: 1405 | Написано: 23.01.2006 22:02 | Инфо Правка |
Herminne
Вообще-то Роулинг говорит в одном из интервью, что случай Регулуса сродни случаю Драко. Понял, куда вляпался, когда уже поздно было.
Не исключено, что Регулус получил некое задание, так же как и Драко. О роде этого задания можно только гадать, но почему не предположить, что именно Регулусу было поручено спрятать хорек в специально подготовленном месте? И Регулус 1) понял, что все это значит - какие делишки ТЛ обделывает под ширмой борьбы за права чистокровных 2) узнал, что после выполнения задания ему не жить.
В этом случае - почти полная аналогия с Драко. Драко получает задание, в процессе выполнения которого, вероятнее всего, погибнет. Регулус получил задание, после выполнения которого был обречен, т.к. знал слишком много.
Плюс этой версии в том, что если Регулус должен был спрятать хоркрукс, то ему было гораздо легче его упереть. Многие вопросы тогда снимаются.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1588 | Написано: 23.01.2006 22:10 | Инфо Правка |
Orange
Что-то разные показания, так все-таки какая судьба? (и если можно с указанием, хотя бы приблизительно где это написано)
Медальон упоминается всего один раз - в главе, где дети убираются в гостиной. Его выкидывают в мешок с мусором. Но Кричер очень многое из этого мешка потом выуживает, "спасает", так сказать. Кстати, близнецы Уизли тоже кое-что из этого мешка вроде бы позаимствовали.
Jammie Glen
если Регулус должен был спрятать хоркрукс, то ему было гораздо легче его упереть.
Да, тогда ему можно было сразу положить фальшивку. Поэтому это отпадает. Лицо, оставившее записку, гордится собственным достижением. А какое уж тут достижение - заменить один медальон другим?
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 907 | Написано: 23.01.2006 23:15 | Инфо Правка |
Herminne
А какое уж тут достижение - заменить один медальон другим?
Но Регулус же слизеринец. Главное результат, а если бы ему удалось уничтожить хоркрукс, как он думал единственный, то Регулус сполна бы отомстил за свою погубленную жизнь, перехитрил бы Тёмного лорда, победил бы его.
А мама-Блэк. Я же не утвержаю, что это очень вероятно. Но ИМХО из желания отомстить за любимого сыночка она пошла бы на многое.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1592 | Написано: 23.01.2006 23:39 | Инфо Правка |
Helene203
Главное результат, а если бы ему удалось уничтожить хоркрукс, как он думал единственный, то Регулус сполна бы отомстил за свою погубленную жизнь, перехитрил бы Тёмного лорда, победил бы его.
Ни фига. Если бы для слизеринца был просто важен результат, он бы и записочки не стал писать, к чему? Да и Волдю того же вспомнить - его же распирало от того, что он Тайную комнату открыл, а поделиться не с кем. Вот пошел тростнику шепнул, т. е. в дневничок записал. Да и Снейп за авторские права горой стоит (в главе Бегство Принца).
Нет, тут было именно достижение, гордость собой за то, что была решена какая-то головоломка, гордость настолько сильная, что ею нельзя было не поделиться.
мама-Блэк. Я же не утвержаю, что это очень вероятно. Но ИМХО из желания отомстить за любимого сыночка она пошла бы на многое.
Какие у старухи реальные шансы узнать, что у Волди есть хорек и где он его прячет? Она-то к ПС никаким боком не относилась, и вряд ли Волдя разрешал своим ПСникам много болтать, тем более о таком…
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 911 | Написано: 23.01.2006 23:55 | Инфо Правка |
Herminne
А записочка и есть для гордости. Найдут, оценят, признают. А головоломка тоже была. Догадался, что именно приказали спрятать, разгадал самый страшный секрет Тёмного Лорда. Погиб, но не как скотина с тупо понуренной головой, а гордо, как настоящиЙ Блэк.
Какие у старухи реальные шансы узнать, что у Волди есть хорек и где он его прячет?
А сыночек, если сам не догадался в чём дело, мог похвастаться перед мамашей, что вот поручили такое, такое… Как Драко в своём купе по дороге в Хогвартс. А любящая мамаша не будь дурой решила его подстраховать (знакомо, не правда ли?). Но другого Снейпа не нашлось, а для того чтобы проследить мог сгодиться и Кричер, который и рассказал хозяйке во всех подробностях: когда, куда и зачем. И к чему это привело.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1594 | Написано: 24.01.2006 00:01 | Инфо Правка |
Helene203
Найдут, оценят, признают.
Так а что оценивать? Что вместо настоящего хорька он сразу фальшивку положил? Это не достижение. Имхо.
А любящая мамаша не будь дурой решила его подстраховать (знакомо, не правда ли?). Но другого Снейпа не нашлось, а для того чтобы проследить мог сгодиться и Кричер, который и рассказал хозяйке во всех подробностях: когда, куда и зачем. И к чему это привело.
Годится. Вот только умерла она уже после падения Волди, причем крепко после. Года три еще старушка протянула (в 5-й книге Кричер как раз 10 лет один). Да и вряд ли Волдя догадался бы, что это старушка. Разве что она сыном подписалась…
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 913 | Написано: 24.01.2006 00:50 | Инфо Правка |
Herminne
Могла и сыном.
Ну а три года это не крепко после. Регулус вряд ли погиб задолго до падения Воледморта, он же младший брат Сириуса, а и тому было тогда чуть за двадцать. Кстати о маме-Блэк. Что вы о неё всё старуха, старуха. Если её старшему всего чуть за двадцать, то ей на момент смерти может быть от сорока до шестидесяти, по магическим меркам далеко не старость. Вот и вопрос тогда, почему она умерла столь молодой.
|
  |
