| Ближайшее будущее сайта: жюри фанфиков |
Опрос № 1: Что делать с брошенными в рецензелке фанфиками?
Опрос проводится до особого распоряжения. Проголосовало 16. РезультатыВ опросе могут принимать участие пользователи, зарегистрированные не менее 14 дней назад. Голосовать можно неограниченное количество раз. Учитывается только последний голос. |
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 579 | Написано: 02.09.2005 15:44 | Инфо Правка |
Nyctalus
Дайте. И укажите возрастной порог. Я посмотрю, если не подходит, обращаться не буду. Можно послать ссылку на мой ящик.
Добавление от 02.09.2005 19:50:
Вдогонку.
Узнал точнее про иудин поцелуй. По еврейскому закону для того, чтобы человек, обвинивший другого, был ответственнен за свои заявления, он должен был возложить руки на обвиняемого им. Таким образом, все становились свидетелями обвинения. И если оно было ложным, то казнили обвинившего. Иуда испугался того, что он будет обвинять заведомо невиновного, и сказал, что даст знак, поцеловав Христа (это он так заменил возложение рук). При таком раскладе арест Христа считался противозаконным, но это уже другая история. 
|
Андрюха
Маг Полуночи
Откуда: Саратов, подземелья
Сообщений: 624 | Написано: 03.09.2005 15:47 | Инфо Правка |
Ищущая
Если ещё не поздно, то я тоже "за".   
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 03.09.2005 18:54 | Инфо Правка |
аналитик
Сижу тихо в углу, поскольку полтора дня как рецензент. Но мне страшно не нравится тон Ваших рецензий. Автор ни в коем случае не глупее и не ниже рецензента, рассказывать ему анекдоты про "мысль заднее не бывает" — дурной тон, имхо. То же и по поводу первой отрицательной рецензии.
Что же поцелуя Иуды — вопрос ведь не в поцелуе, а в том, что кто-то должен был выдать Христа. Вполне конкретный человек, хотя видели и слышали проповеди сотни. Не то же ли может касаться и Вольдеморта?
Есть и еще один аспект: имя. Назвать по имени — это таки навести злые силы на след, потому в первобытных культурах имя часто хранится в секрете. Имя Вольдеморта тоже не называется, хотя и по другой причине (потому что назвать — это позвать), но все же "наводить на след" кому-то надо.
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 589 | Написано: 03.09.2005 22:11 | Инфо Правка |
Nyctalus
Извините, не думал, что классика русского кинематографа превратилась в дурные анекдоты. А вот над Вашей фразой, как можно с помощью тона ответа определить возраст, я бился несколько минут. Содержание, смысл, построение фраз, использование характерных оборотов речи - да, но тон…
К тому же напомните мне, кроме сокрытия возраста, я чем-то Вас обидел? А упомянутые Вами ссылки, (если пожелаете, конечно), можете смело давать. Здесь помех не будет.
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 213 | Написано: 04.09.2005 05:53 | Инфо Правка |
В рецензелке у ряда фиков появилась пометка "удалить". Прошу прощения, если это уже где-то объяснялось, но что это значит?
И большое спасибо всем за ваши добрые отзывы на мои пробные рецензии.
[ Это сообщение изменено 04.09.2005 17:11. Ищущая ]
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 04.09.2005 07:44 | Инфо Правка |
аналитик
Пожалуйста, посмотрите наш с Амели разговор чуть выше Вашей первой отрицательной рецензии в этой теме. Быть может, я как-то неудачно сформулировала, но говорила о том же. И если кого-то (ту же Амели) настораживает оборот "фраза выглядит глупо", то уж вот такое: "Странно, очень странно. Мы уже это где-то читали, только вот главного героя звали Гарри Поттер. Списывание у соседа по карте производит не совсем приятное впечатление", — для меня это звучит просто оскорбительно. У нас с Котом Бегемотом был большой и неприятный разговор по поводу его рецензии на мой фик с формулировкой "фик Ваш— ничто. и звать его никак". Уверяю Вас, резкие, издевательские или насмешливые формулировки в рецензиях всегда провоцируют такие разговоры — наблюдаю в теме "Авторы vs Критики" довольно регулярно.
Ничем Вы меня не обидели, и приношу свои извинения, если чем-то обидела Вас. Но я вполне имею право не любить маски. Разговаривать — пожалуйста, решать рабочие вопросы — тоже. А любить я точно не обязана, уж простите. Я в сети довольно открыто себя веду.
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 702 | Написано: 04.09.2005 09:01 | Инфо Правка |
Ищущая
Фик, у которого пока нет ни одной рецензии, рецензент может удалить. Но для этого фик должен не соответствовать политике сайта (например, содержать слэш, порнографию, чрезмерное насилие).
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва | Написано: 04.09.2005 09:21 | Инфо Правка |
Амели
а мне тоже ведь на "ты" перейти хочется
Не вопрос! Я ж у тебя в дайри даже отмечалась как-то Почти родня!
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 213 | Написано: 04.09.2005 17:11 | Инфо Правка |
Леночок
Ясно. Благодарю. Ушла в задумчивости
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 04.09.2005 17:35 | Инфо Правка |
Pauline, Нейтрон
Добралась я до рецензелки и с ужасом обнаружила там фанфики, висящие по полгода с одной рецензией. Или с двумя. Или еще что-то в этом роде. Фанфики чаще всего не идеальные, их нужно править по части грамотности и языка, а то и вносить изменения в сюжет. Не проблема написать рецензию "на доработку", проблема в том, что автор мог уже давно забыть, что вешал фик на рецензирование. И, если ему рецензии не приходят по почте, то рецензировать такой фик можно еще долго.
Практика, введенная Персинвалем (отказ по причине отсутствия ревизии), мне крайне не нравится. Ибо ни в каких правилах не описана.
Есть предложение, к сожалению, оно требует усилий по технической части.  Нельзя ли сделать так, чтобы фики из раздела "на доработку", если в течение двух-трех месяцев не было ревизии текста, автоматически отправлялись в специальный раздел архива? В идеале — еще бы и извещение автору приходило. Это и рецензелку бы разгрузило от "мертвых душ", и конфликтов и обид со стороны аворов не создавало бы.
Одним словом, всем бы было хорошо, только тому, кто будет реализовывать идею технически, хлопотно.
Но, может, все же будет такая возможность? Я высказывала это предложение в другой теме некоторое время назад и помню, что меня поддержали некоторые рецензенты, а возражений не было ни у кого.
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 599 | Написано: 04.09.2005 19:54 | Инфо Правка |
Рецензентам
К вопросу о спорах: что писать в рецензии. У вас в оформлении рецензии заложены варианты:
мнение
анализ
комментарий
Раз были введены такие термины, то их как-то предполагалось использовать
Мне кажется, не все пользуются этими градациями. Большинство рецензентов делают второе, обозначая его как первое. Можно написать "мнение", а если автор в соответствующей теме запросит "анализ", то лично ему отписать второе. Если кому-то из рецензентов это покажется двойной работой, то можно сразу писать "анализ". Положительным рецензиям можно ограничиться "мнением" или "комментарием".
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 04.09.2005 20:31 | Инфо Правка |
аналитик
Я видела рецензии-анализы. Уверяю Вас, такие сейчас редко кто пишет, увы.  Это действительно серьезный разбор сюжета, композиции, характеров персонажей и стиля фика.
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 603 | Написано: 04.09.2005 20:49 | Инфо Правка |
Я видела рецензии-анализы. Уверяю Вас, такие сейчас редко кто пишет, увы. Это действительно серьезный разбор сюжета, композиции, характеров персонажей и стиля фика.
Здесь не тот уровень. Соответственно и анализ на порядок ниже. Хотя некоторые фики (я имею ввиду не в рецензелке, а существующие в природе) могут по сюжету, композиции, характерам персонажей и стилю составить конкуренцию даже тексту оригинала. Многие фики в рецензелке (да что там говорить, большинство) такой серьезный анализ просто не выдержат. Да и в тех, что уже опубликованы есть к чему придраться. Но в таком случае, зачем вам (рецензентам) нужен этот "анализ". Надо либо его изъять, либо определить его нормы для этого сайта. А то болтаются зря две категории рецензирования, а все пользуются только одной, самой расплывчатой - мнение.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 04.09.2005 21:13 | Инфо Правка |
аналитик
Господи, ну полистайте архив рецензелки! Комментарий — это пара слов, забытых в рецензии (дополнение, примечание, поправка). Если отзыв помечен как комментарий, то оценка не может быть выставлена.
Анализы сейчас поищу, раз уж Вы сами не можете посмотреть…
http://www.yarik.com/cgi-bin/review.cgi?action=review&article=258
http://www.yarik.com/cgi-bin/r…rticle=097
Смотрите, сравнивайте уровень рецензий.
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 604 | Написано: 04.09.2005 22:00 | Инфо Правка |
Nyctalus
Не волнуйтесь так, я с Вами не спорю.
А Вы не находите, что с Вашей стороны сейчас исходит то, в чем Вы обвиняли меня: оскорбительный тон, издевательские или насмешливые формулировки. Обвинив человека в чем-то плохом, так легко совершить то же самое и не заметить этого.
Насчет анализа. Спасибо за труд в поисках информации для ленивого, недогадливого аналитика. Что ж, анализы Доброго и Tenar впечатляют, но я также вижу рецензию Тени, помеченную как "анализ", и задаюсь вопросом: а не говорил ли я об этом же: определить его нормы для этого сайта, потому что Тень скорее пишет мнение, чем анализ. За последнее время "анализ" невостребован, а то, что я наблюдаю в предложенных Вами случаях, сейчас решается проще: "Вам нужно работа корректора или беты". Вот в связи с этим у меня и возник вопрос "А нужна ли сейчас такая категория как "анализ". Но это не только к Вам обращение, ко всем рецензентам.
Может, смените резкий тон ваших постов на нейтральный, или Вам что-то мешает, маска например?
|
Нейтрон
Администратор
Откуда: Glasgow, UK | Написано: 05.09.2005 02:07 | Инфо Правка |
Nyctalus
Практика, введенная Персинвалем (отказ по причине отсутствия ревизии), мне крайне не нравится.
Мне тоже.
Что касается технической стороны, то, боюсь, мне сейчас не до этого совсем. В далёкой перспективе, возможно…
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 703 | Написано: 05.09.2005 03:03 | Инфо Правка |
Ищущая
У тебя же прекрасная пробная рецензия на «Je vous aimais». Ты бы её запостила в рецензелку, а то у этого фика ни одной нет.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 07:06 | Инфо Правка |
аналитик
Я понимаю, что Вы ко всем обращаетесь. Только пока что-то одна я отвечаю.
А Вы не находите, что с Вашей стороны сейчас исходит то, в чем Вы обвиняли меня: оскорбительный тон, издевательские или насмешливые формулировки.
Я нахожу, что я вообще человек довольно неприятный в общении. Многие знают или догадываются.
Нейтрон
Мне тоже.
Тогда, может, можно найти какой-то иной путь? Например, писать отзыв-комментарий с предупреждением по истечении какого-то срока (его продумать и определить), внести информацию об этом сроке в ЧаВо для авторов, а уж если автор в течение, положим, месяца не реагирует на такой комментарий — тогда фику отказывать?
Что касается технической стороны, то, боюсь, мне сейчас не до этого совсем. В далёкой перспективе, возможно…
Но можно надеяться на приближение этой перспективы?
Леночок
Я понимаю, что отрецензировать те фики, у которых нет ни одной рецензии, — это пустить свеженькие, часто — хорошие. Но в рецензелке опять будет тьма и завал с недорецензированными фиками… 
А на «Je vous aimais» я, увы, просто следом отрицательную напишу. Не делаю этого только по вышеозначенной причине.
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 214 | Написано: 05.09.2005 08:23 | Инфо Правка |
Леночок
Рецензия есть. Только у фика стоит маркировка на удаление - вот и задумалась.
Лично мне кажется, что Nyctalus права. Имхо, действительно неоходимо определить срок - и для висения фика, и для ожидания рецензий.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 08:45 | Инфо Правка |
Ищущая
Маркировка стоит, так как еще ни одной рецензии нету.
С давно не редактируемыми фиками я видела ситуацию с обеих сторон: и фик мне Персинваль рубанул "отказать из-за отсутствия ревизии" (а потом убеждал, что тому была масса оснований, просто он их не написал, а вообще чего я возмущаюсь, другие авторы молчат); и вчера я писала рецензии на фики, в доработке которых совершенно не уверена именно из-за очень давнего появления текстов в рецензелке.
Надо бы что-то с этим делать. 
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 705 | Написано: 05.09.2005 08:59 | Инфо Правка |
Ищущая
Маркировка на удаление стоит возле всех фиков, не имеющих ни одной рецензии.
Nyctalus
Не согласна. Зачем создавать искусственный затор? Рецензелка станет болотом. Должны поступать новые фики. А вдруг действительно что-то талантливое? Представь, сидит сейчас автор и раз за разом обновляет страницу, а свободного места нет и нет. Плюнет и повесит свой шедевр на Хогварцнете.
Добавление от 05.09.2005 09:12:
аналитик
Nyctalus
Господамы, брейк. Я не вижу, какое отношение к будущему сайта имеют ваши препирательства.
аналитик
В своё время я, оказавшись на этом форуме, попросила помощи беты в теме "Авторам и переводчикам фанфиков". Откликнулись сразу два человека, один из которых до сих пор бетит все мои фики.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 09:15 | Инфо Правка |
Леночок
Ладно, каждый мыслит по-своему. Ты лучше чего выскажи по поводу "давно нередактируемых". Их в рецензелке масса, что-то делать надо.
Нейтрон
Ой, а еще было бы неплохо (хотя и не обязательно), если б извещение об отказе приходло автору — как и об одобрении. Имхо, вежливо и солидно смотрелось бы.
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 706 | Написано: 05.09.2005 09:27 | Инфо Правка |
Nyctalus
Чисто по-человечески я тебе скажу: большинство из них читать жутко скучно. Я, конечно, могу так и написать.  И отправить их в утиль или на доработку, не дочитывая. Но авторам может не понравиться. 
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 09:35 | Инфо Правка |
Леночок
Ну слуш, я серьезно! Если фик после трех ревизий и полгода в рецензелке все равно никакой — там просто, напиши отрицательную, еще пара человек напишут — и вопрос решен. А если как "Вина"? Его бы доделать — и хороший фик будет. Там, по большому счету, хорошей беты для доработки за глаза хватит. И вот его — ни одобрить, ни отказать ему. То же касается вытащенных мной друх фиков, которые висели в рецензелке с апреля с одной рецензией. Они интересные, но не идеальные. И уже стали АУшными, потому что вышла новая книга. Вот будут авторы их доделывать? Или нет, уже давно плюнули и забыли?
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 707 | Написано: 05.09.2005 09:44 | Инфо Правка |
Nyctalus
Понимаешь, "Вина" - как раз тот случай. Я этот фик уже раза три пыталась прочесть. Не моё. Наверное, мне больше динамики требуется.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 09:46 | Инфо Правка |
Леночок
Ты издеваешься? Ну какая разница, о каком конкретно фике идет речь!
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 708 | Написано: 05.09.2005 09:49 | Инфо Правка |
Nyctalus
Не издеваюсь! Побудешь год рецензентом, тогда поймёшь. 
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 09:53 | Инфо Правка |
Леночок
Так я ж предлагаю выработать внятный механизм разгрузки рецензелки!
|
Ищущая
Отражение
Откуда: Пермь
Сообщений: 215 | Написано: 05.09.2005 10:04 | Инфо Правка |
Nyctalus
Согласна на 100%. Ситуация, когда фик бы поправить - и можно публиковать, вот только автора нет - по-моему, встречается часто.
Но пусть уж тогда срок будет - если при наличие n рецензий "на доработку" автор не правит свой шедевр в теч. месяца, удалять.
А если на фик в течение месяца нет рецензий вообще - фик автоматически получает "одобрить", следуя логике
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 05.09.2005 10:13 | Инфо Правка |
Ищущая
А если на фик в течение месяца нет рецензий вообще - фик автоматически получает "одобрить", следуя логике
Это я тоже уже предлагала.
Серьезно: месяца мало, надо два или три. А потом (если у Нейтрона когда-то появится возможность) — в архив. И глаза не мозолит, и у автора нет поводов для претензий.
А пока предложила бы такую схему: если в течение трех месяцев нет активности со стороны автора (не редактирует текст и не отвечает на рецензии в письме или на форуме), то пишется предупредительный отзыв-комментарий или рецензия "на доработку" с предупреждением. Если автор не реагирует в течение месяца хотя бы сообщением на форуме — фик удаляется (только вопрос: удаляется администрацией или отказывается тремя рецензиями?).
И желательно было бы а) прекратить эти внезапные "отказать по причине отсутствия ревизии"; б) внести соответствующие изменения в информацию для авторов (даже если такая система будет временной мерой).
|
  |
