Пятая книга Дж.К. Роулинг. Гарри Поттер и орден феникса |
Incognito Оборотень Откуда: Nowhere Сообщений: 1334 | Написано: 08.02.2004 18:15 | Инфо Правка |
Jammie Glen Э, нет, Вы ошибаетесь. Рыжий цвет рецессивен. Именно поэтому рыжих довольно много в популяциях более-менее изолированных, в этом смысле термин "дегенерация" употреблен правильно. Александр Насчет Всесущного зелья полностью согласна с Jammie Glen. Крауч должен был изображать Моуди долго, к тому же на глазах людей, хорошо знающих настоящего Шизоглаза. Так что его действия и проделка Гарри и Рона на втором курсе — это две большие разницы, как говорят в Одессе. К тому же Крэбб и Гойл откровенно тупы, так что подражать их поведению не так уж сложно. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 135 + | Написано: 08.02.2004 18:25 | Инфо Правка |
Incognito По-моему, рыжий тоже рецессивен. Если бы он был доминативен, то рыжих было бы, вероятно, очень много (ещё раз повторюсь - в генетике мои познания крайне поверхностны), чего не наблюдается. Кроме того, "косым и рыжим" запрещалось свидетельствовать в суде (по-моему, Петром I), "понеже Бог шельму метит". Если бы рыжих было много, выпустить такой манифест было бы проблематично. Правда, может, это байка
Насчёт Хмури всё-таки вероятность не исключена. Актёрский талант и всё такое прочее
Хотя сделать это было бы действительно очень сложно. Правда, может быть, имеется вероятность воспользоваться и памятью другого человека. Если колдун может свои мысли извлекать и "коллекционировать", то, может, это можно сделать с ним насильно? К тому же Крэбб и Гойл откровенно тупы, так что подражать их поведению не так уж сложно Ну, как сказать
А вдруг что-нибудь умное по привычке скажешь |
v.tcepesh Колдун Откуда: Валахия,однако Сообщений: 100 + | Написано: 08.02.2004 19:11 | Инфо Правка |
Александр "запчасть" объекта необходима для превращения. А вот копировать поведение приходиться самостоятельно. Прикиньте, сможете ли Вы год изображать личность, скажем Снейпа?. При том, что Вы с ним не знакомы. Замкнутость Снейпа ( так же, как и Моуди) здесь ни в чем не поможет. |
2prongs2 Мародер Откуда: Одесса Сообщений: 582 | Написано: 08.02.2004 20:04 | Инфо Правка |
Крауч держал Хмури под заклятьем Империус — в частности и для того, чтобы разузнавать подробности жизни настоящего Хмури
так написано в книге. |
v.tcepesh Колдун Откуда: Валахия,однако Сообщений: 102 + | Написано: 08.02.2004 20:11 | Инфо Правка |
2prongs2 Малоинформативно. Узнать тонкости поведения и обмануть таким образом, великолепно знающего Моуди, Дамблдора - не получится. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 137 + | Написано: 08.02.2004 22:33 | Инфо Правка |
v.tcepesh Во-первых, неизвестно, знал ли Крауч Хмури (ну не нравится мне Муди - неприличные ассоциации возникают ) или нет. Во-вторых, Хмури давно был не у дел, постепенно всё больше сходя с ума; соответственно, характер и привычки у него тоже понемногу менялись. Кстати, Артур Уизли, также знавший его лично, никакого обмана не заметил (правда, общались они недолго). В-третьих, неизвестно, насколько "отлично" его знал Дамблдор. Состоять 10 лет назат в одной и той же организации - это ещё не значит хорошо знать его сейчас. Конечно, чуть ли не год морочить всем голову очень сложно, но абсолютно исключить такую вероятность нельзя. Правда, всегда остаётся другой вариант: Дамблдор - главный гад. |
Charmy Ведьмочка Откуда: Москва Сообщений: 24 | Написано: 08.02.2004 23:36 | Инфо Правка |
Александр Дамблдор - главный гад. Это очень смелое предположение
. |
Jammie Glen Защитник Откуда: Other legend Сообщений: 409 + | Написано: 08.02.2004 23:45 | Инфо Правка |
Charmy Ну вообще-то хоть и смелое, но вряд ли верное. Очень трудно вводить сомнительные моменты в будущее заведомо положительного героя. Недостоверно это. Вспомним, какую бурю вызвала метаморфоза Сириуса у Констанс. При всех логических выкладках осталось не только много эмоционально недовольных - вышло, ИМХО, очень неубедительно. Поэтому не будет ни главного гада, ни детективной закрученности. Будет как есть: Дамблдор - учитель из Хогвартса, лично весьма сильный, авторитетный и к тому же наделенный чувством ответственности волшебник. Но далеко не бог, не официальное лицо и не стратег по призванию, для которого человек - боевая единица, и потому для него чья-то гибель - не удачный (неудачный) размен фигуры, а именно гибель человека и личная неудача. И Гарри для него - не живое оружие, а человек, мальчик
потому-то и не хочет он говорить ему о его предназначении, даже когда чувствует, что уже можно - каково живому мальчику сказать, что он должен не жить сам по себе, а убить или умереть? |
Charmy Ведьмочка Откуда: Москва Сообщений: 27 | Написано: 08.02.2004 23:53 | Инфо Правка |
Jammie Glen Полностью согласна по поводу Дамблдора, и с каждой книгой Роулинг всё больше показывает , что каким бы сильным и мудрым он не был, он всё равно не Бог, он совершает ошибки , у него бывают досадные , а иногда и трагичные просчёты, он, к сожалению, не может видеть людей насквозь и предугадывать все их помыслы
именно поэтому мне кажется, в ордене так стирается грань между чёрным и белым, показывается, что нет в мире абсолютного добра и зла. Хоть многие и критикуют эту книгу, я считаю, что она необычайно глубокая и сравнивать её с фантиками просто бессмысленно!
Добавление от 08.02.2004 23:58:
Ведь даже Гарри , каким бы положительным героем в этой книге он ни был, тоже злится, бывает неуравновешен и даже агрессивен! Так же надо заметить, как Роулинг "перекрутила" Джеймса Поттера и Снейпа
неожиданно, но очень жизненно, на мой взгляд! |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 140 + | Написано: 09.02.2004 00:12 | Инфо Правка |
Jammie Glen, Charmy А я и не утверждаю, что Дамблдор - главный гад, просто это один из принципиально возможных вариантов. Более того, лично я считаю его белым и пушистым, но, действительно, не стратегом и слишком мягкотелым, что ли. Это, конечно, отнюдь не плохо, но, к сожалению, бывают ситуации, когда нужно быть предельно жёстким и даже жестоким. А война - в определённом смысле бухгалтерия, в которой в дебет и кредит заносятся жизни людей, как это ни печально. Достаточно конкретный пример: должны ли были наши войска в 1941-м, попадая в окружение, продолжать сражаться, или следовало сразу сдаваться в плен, понимая, что положение для этих войск безнадёжно? По-моему, вывод ясен: должны сражаться, поскольку именно это сорвало немецкий блицкриг и в конечном счёте обеспечило нашу победу. И командир, приказывая продолжать сопротивление и тем самым обрекая солдат на смерть (шансов выжить было очень мало), всё-таки был прав, подготавливая этим итоговую победу. А вот приказ Гитлера затопить берлинское метро был с этой же точки зрения преступен: война была Германией безнадёжно проиграна, через несколько дней она капитулировала, и подобные жертвы (в метро находились раненые немецкие солдаты и гражданское население) были совершенно бесполезны
Возвращаясь же к Гарри, напомню пословицу: "Предупреждён - значит вооружён". |
v.tcepesh Колдун Откуда: Валахия,однако Сообщений: 112 + | Написано: 09.02.2004 12:25 | Инфо Правка |
Александр Пусть будет Хмури
Суть от этого не меняется
Дамлдор не главный гад. Тут все гораздо хуже
Он просто играет в войну, а то, что при этом гибнут реальные люди, его не особенно заботит IMHO. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 148 + | Написано: 09.02.2004 12:30 | Инфо Правка |
v.tcepesh он просто играет в войну А может, он просто не может понять, что имеет место именно война, причём безо всяких правил, а не мелкие "криминальные разборки"? |
Astr Вампир Откуда: Из этой Вселенной Сообщений: 229 ++ | Написано: 09.02.2004 13:03 | Инфо Правка |
Александр
имеет место именно война, причём безо всяких правил, а не мелкие "криминальные разборки"? А Вы в этом уверены? Я не очень. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 150 + | Написано: 09.02.2004 13:07 | Инфо Правка |
Astr Вольдеморт с компанией, что, ограничивался уничтожением только тех, кто прямо стоял на его пути (т.е. ОФ)? Помнится, он действовал по принципу "кто не со мной - тот против меня". |
Astr Вампир Откуда: Из этой Вселенной Сообщений: 230 ++ | Написано: 09.02.2004 13:10 | Инфо Правка |
Александр Есть ли у нас факты уничтожения тех, кто не входил в ОФ? И что обычно делают бандиты с теми, кому они предлагают вступить в банду, а он отказывается? |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 151 + | Написано: 09.02.2004 13:12 | Инфо Правка |
Astr По-моему, Роулинг ясно писала, что, помимо всего прочего, Вольдеморт промышлял истреблением маглов, уничтожил какое-то гоблинское семейство и т.п. Или им сначала тоже предлагалось вступить в банду? |
v.tcepesh Колдун Откуда: Валахия,однако Сообщений: 113 + | Написано: 09.02.2004 13:13 | Инфо Правка |
Александр Может уже и не мелкие разборки
Но еще не война. Скорее все это похоже на "Зарницу", только с боевым оружием. И если Вольдеморта, в принципе, понять можно - он использует УС в своих целях, их судьба ему безразлична, то позиция Дамблдора выглядит странновато
|
Astr Вампир Откуда: Из этой Вселенной Сообщений: 231 ++ | Написано: 09.02.2004 13:26 | Инфо Правка |
Александр Нет, это больше похоже на какие-нибудь "набеги" или "погромы". Тоже еще не война. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 161 ++ | Написано: 09.02.2004 18:21 | Инфо Правка |
v.tcepesh, Astr Ладно, уговорили, не война. Но всё равно без правил!!! |
09.02.2004 22:03 Нейтрон подклеил тему НАСТОЯЩАЯ пятая книга Гарри Поттер. |
Alenka | Написано: 09.02.2004 20:33 | Правка |
Наконец в России выла офицально! пятая книга Гарри Поттер и орден феникса.давайте обсудим.ПРОЩУ ПРОЩЕНИЯ ЕСЛИ ТАКАЯ ТЕМА УЖЕ СУЩЕСТВУНЕТ!Я ЕЁ ИСКАЛА,НЕ НАШЛА. :rotate: |
Pretty Ведьмочка Откуда: С Юга :) Сообщений: 212 ++++ | Написано: 09.02.2004 20:41 | Инфо Правка |
Alenka О! ДА! Я сегодня уже видела такую Стоит 279 рублей. Перевод - ужасный Но все же я собираюсь купить! |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 164 ++ | Написано: 09.02.2004 20:45 | Инфо Правка |
Pretty Но все же я собираюсь купить! Вы что, мазохистка? (шучу ) А если серьёзно, неужели перевод действительно - полный абзац? |
Helenku Почетный автор минификов Откуда: Стольный град Сообщений: 128 | Написано: 09.02.2004 20:55 | Инфо Правка |
Александр Настоящая пятая книга сейчас лежит передо мной в раскрытом виде радости, конечно, много, но, что касается перевода, то
не знаю. По-моему перевод Бабкова, Голышева и Мотылева не хуже и не лучше перевода Литвиновой. |
Эгвейн Престол Амерлин Откуда: Салидар | Написано: 09.02.2004 20:55 | Инфо Правка |
Александр Уже одна цена - полный абзац. Меня жаба душит за такие деньги ее покупать. Я и четвертую книгу так и не купила. Живодерство издательства меня бесит. |
Александр Колдун Откуда: Москва Сообщений: 165 ++ | Написано: 09.02.2004 21:01 | Инфо Правка |
Эгвейн Отсутствие конкуренции - эксклюзивные права, понимаешь |
Темный рыцарь Маг Откуда: Хаос Сообщений: 48 | Написано: 09.02.2004 21:11 | Инфо Правка |
А и вообще даже не собираюсь покупать! Нефига тратить стоко денег на бумагу! Читайте книги на компах! |
Pretty Ведьмочка Откуда: С Юга :) Сообщений: 213 ++++ | Написано: 09.02.2004 21:36 | Инфо Правка |
Темный рыцарь Читайте на компах и портите себе глаза в *** Александр Да нет, просто после Росменского перевода я просто не могу читать Народный или вообще просто интернетный
не могу Перевод
Да так себе
|
v.tcepesh Колдун Откуда: Валахия,однако Сообщений: 119 + | Написано: 09.02.2004 21:37 | Инфо Правка |
Темный рыцарь Правильно! Незачем собственными деньгами поддерживать издательство "РОССМЭН". Alenka Такая тема уже существует. Даже две: РОСМЭН будет переводить лучше??? Пятая книга Дж.К. Роулинг. Гарри Поттер и орден феникса |
Charmy Ведьмочка Откуда: Москва Сообщений: 30 | Написано: 09.02.2004 23:22 | Инфо Правка |
Не знаю , чем вам перевод не понравился, у меня просто есть две версии, английская и вот в четверг(!) появилась русская, так вот многие отрывки я читала и так и так и могу сказать , что принципиальной разницы нет, да некоторые неточности , безусловно, присутствуют ( мне, например, не понравилось, что Dumbledore's army перевели как отряд Дамблдора, всё-таки армия больше подходит ), но они не делают перевод хуже. тут скорее играет роль изначальный настрой: многим пятая книга не понравилась, и есть люди, которые, наслушавшись чужих негативный мнений, сразу настроились выискивать "промахи", свзанные с Орденом, хотя это моё личное мнение! |
|