| Противоречия (ошибки) в фильме и книгах |
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2533 | Написано: 04.04.2006 16:58 | Инфо Правка |
jedi katalina
Успел же он за три года чему-то научиться 50 лет тому назад. За эти 50 лет он не должен был ни повторить старое, ни выучить новое. Нет ляпа 
Детишек учить можно Министерство не имеет права назначать или увольнять учителей. Кроме того, для занятий Уходом Хагриду палочка вовсе не нужна.
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 874 | Написано: 05.04.2006 07:38 | Инфо Правка |
Имхо, ляпа нет. Дамблдор вполне мог послать официальный запрос в ММ для того, чтобы Хагрид купил палочку и повторил хотя бы простейшие заклинания, выученные 50 лет назад, но бюрократия тормозит дело. Так что, вполне возможно, что этот запрос кочует по ММ, да так там и останется из-за смерти Дамблдора (некому будет надавить).
|
аналитик
разум над чувствами
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 1225 | Написано: 05.04.2006 08:02 | Инфо Правка |
jedi katalina
А кто сказал, что разрешено? Существует закон, по которому провинившийся в определенных делах лишается палочки и карается запрещением колдовать, несмотря на то, что он не сквиб. Закон никто не отменял, дело не пересматривали. Всякое его нарушение - преступление. А насчет преподавания… При Дамбе даже Филч какую-никакую работенку получил.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 289 | Написано: 05.04.2006 10:11 | Инфо Правка |
Факел
В конце концов, Питер действовал по собственной инициативе.
Он побежал к Волду, боясь, что его бывшие друзья убьют, что они чуть было и не сделали. Обратите внимание, с каким отвращением Питер выполняет приказы Волда (когда тот еще без тела). Да и вообще энтузиазма у него я что-то особо не вижу. 
Добавление от 05.04.2006 10:16:
аналитик
Закон никто не отменял, дело не пересматривали.
Вот-вот. Доказательств того, что это не Хагрид выпустил чудовище, предоставить невозможно. Кроме слов Гарри о том, что произошло в Тайной комнате. Так что Хагрида отмыли пока лишь от повторного обвинения.
|
Факел
Ведьмочка
Откуда: С Садовой 50 бис.
Сообщений: 162
+ | Написано: 05.04.2006 13:08 | Инфо Правка |
Аматерасу
Ухаживать за склизким, красным червяком действительно не очень романтично, тут имеет место быть вполне человеческая брезгливость. А вот друзей своих предавать ( я имею в виду Джеймса, Лили и Сириуса) его никто не заставлял, это так сказать его собственная потребность души.
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 605 | Написано: 05.04.2006 13:26 | Инфо Правка |
Дамби
Ну и не должен был. В чем тут спор? Зато теперь имеет полное право.
Lileia
Если дело НЕ пересматривали, то Хагрид не имел бы права стать учителем. Если ПЕРЕСМАТРИВАЛИ, то вопрос о палочке должен быть был решен еще тогда. Ляп это.
аналитик
Так ведь дело-то именно пересматривали. Выяснили, что Хагрид не открывал ТК ни 50 лет назад, ни сейчас. ПОтому и дали работу учителя.
Аматерасу
Обвинение было одно, и от него Хагрида отмыли.
|
Аматерасу
Ведьмочка
Откуда: Не скажу
Сообщений: 291 | Написано: 05.04.2006 13:59 | Инфо Правка |
Факел
Хм… Вы БИ читали? Там авторы пишут о том, что могло спровоцировать Хвоста на предательство - снисходительно-пренебрежительное отношение к нему друзей. В понятие дружбы входит элемент уважения.
jedi katalina
Первое обвинение - 50 лет назад, когда Хагриду запретили заниматься колдовством. Второе обвинение было во второй книге - по подозрению на рецидив. Его по этой причине сажают в Азкабан. Пусть это и формальность, но тем не менее.
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 606 | Написано: 05.04.2006 14:01 | Инфо Правка |
Аматерасу
Обвинение состояло в том, что Хагрид открыл ТК. Выяснилось, что он не открывал. Значит, полная реабилитация со всеми вытекающими последствиями.
|
аналитик
разум над чувствами
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 1233 | Написано: 05.04.2006 15:10 | Инфо Правка |
jedi katalina
Насколько я понимаю, дело все-таки не пересматривали. Просто повесили еще одно, а потом отмыли.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2532 | Написано: 05.04.2006 15:22 | Инфо Правка |
jedi katalina
Зато теперь имеет полное право Пусть согласует с Министерством вопрос своего запоздалого образования. Ведь нельзя выдавать палочку человеку, который не умеет колдовать и не собирается обучаться этому. А в ходе образования ещё может выясниться, что Хагрид и так многое умеет. Откуда? Ведь не должен
И вы не учитываете, что Министерство вовсе не друг человека, а рассадник бюрократов. Чистокровных бюрократов, что хуже всего.
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 607 | Написано: 06.04.2006 10:33 | Инфо Правка |
аналитик
Раз отмыли, значит, пересматривали.
Дамби
Но он УМЕЛ колдовать. Он проучился три года. И мог спокойно совершенствоваться дальше (когда его оправдали). А насчет министерства - не такие уж там и бюрократы. Не было ни одного случая бюрократизма в чистом виде.
|
аналитик
разум над чувствами
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 1237 | Написано: 06.04.2006 11:45 | Инфо Правка |
jedi katalina
В колдовстве не обязательно учиться, чтобы уметь колдовать. Вон, по примеру семейства Уизли, еще в школу не ходили, а уже близнецы Рону пытались напакостить. Уметь колдовать и иметь на это право - разные вещи. А полностью оправдали Хагрида только по последнему обвинению.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2535 | Написано: 06.04.2006 12:11 | Инфо Правка |
jedi katalina
Господи, НЕ ИМЕЛ он права учиться. Его палочку переломили пополам, то, что сохранил обломки и пользовался ими - нарушение закона. Не смог бы научиться колдовать, если бы не нарушил закон Министерства.
Он проучился три года Три года 50 лет тому назад… смешно.
не такие уж там и бюрократы Да, нарушением своих собственных законов они тоже не брезгуют. Конечно не все…
|
| 14.04.2006 16:38 Нейтрон подклеил тему Неточности в Гарри Поттере и Принце-Полукровке |
Art_RU
Колдун
Откуда: Россия | Написано: 13.04.2006 04:56 | Инфо Правка |
У меня мысля появилась, а темы подходящей найти не могу!
Вобщем:
гдето в книге говориться что Гарри подумал сначало что "Расширеный курс зельеваренья" принца-полукровки принадлежал его отцу - Джеймсу.
Но потом выясняет что книге гдето 50 лет и понимает что года несходяться!
Странно то что из 5-ой книги ясно что Снег учился в одно время с Джеймсом, и вконце выяснилось что книга Снега.
Отсих и вопрос!
|
Ollnik
Чайка над Порту
Откуда: С берегов Атлантики
Сообщений: 287 | Написано: 13.04.2006 07:56 | Инфо Правка |
вообще-то, есть на форуме соответствующая тема…
Гарри о том, что книга не Джеймса узнал от Люпина. Тот сказал. что Джеймс был чистокровным и никогда не просил называть его принцем.
А Снейп мог учиться и по старому учебнику. Похоже, семья была не из богатых…
|
Art_RU
Колдун
Откуда: Россия | Написано: 13.04.2006 08:07 | Инфо Правка |
вполне возможно!
спасибо за внимание.
|
Revelation
Overcome creation
Откуда: Escalation 666
Сообщений: 590 | Написано: 14.04.2006 16:24 | Инфо Правка |
Тему еще не подклеили? Странно… 
|
Колибри
Ведьмочка
Откуда: Ненаглядный город
Сообщений: 145 | Написано: 14.04.2006 20:44 | Инфо Правка |
Art_RU
Где-то уже вопрос по поводу книги решили примерно так:" Семья Снейпа была не из богатых, книга принадлежала его матери", в пользу этого предположения то, что книга была подписана фамилией матери "Принц", а сынок потом дописал к фамилии "полукровка". То, что книге 50 лет, тоже совпадает с сременем, когда училась Эйлин Принц.
ИМХО - Это не неточность , а Роулинг дала нам возможность пораскинуть мозгами. Чтоб не скучно было
|
Факел
Ведьмочка
Откуда: С Садовой 50 бис.
Сообщений: 250
++ | Написано: 14.04.2006 23:29 | Инфо Правка |
Насчет неточностей во всех книгах… Может кто-нибудь подогадливей меня, а я вот только ни как не соображу. Помните, стоило Гаррику применить заклятие в 5-й книге, как прилетела сова с письмом, где ему сообщили о том, что его палочка будет сломана. К счастью этого не произошло, но, логически мысля, за серьезное правонарушение волшебника палочки должны лишить. Так поступили и с Хагридом, и как он признается, за использование обломков его тоже по головке не погладят. Так вот, внимание вопрос: почему Беллатриса, Долохов и прочие ПСы, а так же Сириус вернулись из Азкабана с палочками? Ведь их должны были сломать, как только вынесли приговор. Есть, конечно, вариант, что они приобрели новые, но честно скажу, не представляю, как это могло случиться. Или же министерство считает, что убийства и пытки, которые Псы применяли к людям не достаточный повод для уничтожения палочек (интересно, а при побеге значит, их выдают назад, владельцам  ).
|
Колибри
Ведьмочка
Откуда: Ненаглядный город
Сообщений: 153 | Написано: 15.04.2006 08:13 | Инфо Правка |
Факел
Все перечисленные УПСсы, могли палочку и купить, не знаю, как это мог сделать Сириус? Возможен еще вариант через котика Гермионы, как в случае с Молнией, Хотя маловероятно, - палочка - не метла, ее и подобрать не как попало надо и зарегестрировать вроде как. Тогда один вариант:"при побеге значит, их выдают назад, владельцам ). "
|
Nyusha
Ведьмочка | Написано: 15.04.2006 10:40 | Инфо Правка |
Вопрос можно? А как совы узнают, кому надо письмо нести?
|
zanuda
Ведьмочка
Откуда: restricted section
Сообщений: 597 | Написано: 15.04.2006 10:49 | Инфо Правка |
Факел
Колибри
У Сириуса в 3 книге своей палочки не было, это точно. Потом ее мог купить для него Люпин или Дамблдор. Рискну предположить (чистое предположение, конечно), что Дамблдор мог открыть правду Олливандеру, и тот, помня всех своих клиентов, подобрал Сириусу палочку "по руке". Бежавшим УПСам могли купить палочки их "коллеги", приблизительно подобрав. Кстати, о регистрации: у УПСов есть люди в ММ. Я уверена, что Руквуд и Макнейр - не единственные.
|
Факел
Ведьмочка
Откуда: С Садовой 50 бис.
Сообщений: 256
+ | Написано: 15.04.2006 11:34 | Инфо Правка |
Nyusha
Вопрос можно? А как совы узнают, кому надо письмо нести?
Гарри, например, всегда говорит Букле, кто адресат, наверное, и другие волшебники делают то же самое, но есть одно маленькое неудобство, когда вы хотите послать весточку неизвестному человеку нужно узнать только адрес, а если воспользуетесь совиной почтой, то птица должна знать адресата в лицо.
Колибри
Все перечисленные УПСсы, могли палочку и купить
Я так понимаю в Лондоне один мастер по изготовлению волшебных палочек - Оливандр. Он, конечно занятый человек, но не глухослепой  . Если он забыл громкие судебные процессы 14-15 лет назад, то уж мог обратить внимание на то, что весь Косой переулок завещан плакатами с изображением Беллы и остальных ПСов. Поэтому заявиться дружно в его магазин они не могли. Здесь имеет место быть вариант, который предложила zanuda. Но тогда опять не точность, не волшебник выбирает палочку, а палочка волшебника. Поэтому подсылать кого-то тоже бессмысленно, палочка должна соответствовать магам по характеру, иначе он или она не смогут воспользоваться ей в полную силу, это что вроде персонального оружия, которое делают на заказ, учитывая все нюансы вплоть до особенностей строения тела будущего владельца. Чужим оружием вы можете воспользоваться, но будет ли это эффективно другой вопрос.
Дамблдор мог открыть правду Олливандеру, и тот, помня всех своих клиентов, подобрал Сириусу палочку "по руке".
Это, пожалуй, самый правдоподобный вариант, но работает он только с Сириусом. А кто хадательствовал за ПСов ?
Вообще, логично было вывести из игры Оливандра, и произвести примерку самостоятельно, но мастер исчез лишь в 6-й книге, а ПСы сбежали на год раньше и уже были с палочками.
[ Это сообщение изменено 15.04.2006 11:54. Факел ]
|
Nyusha
Ведьмочка | Написано: 15.04.2006 11:48 | Инфо Правка |
Значит, можно предположить, что Оливандер на стороне УПСов
|
Факел
Ведьмочка
Откуда: С Садовой 50 бис.
Сообщений: 260
+ | Написано: 15.04.2006 11:53 | Инфо Правка |
Nyusha
Не думаю. Он мог действовать под заклятием Империус.
|
zanuda
Ведьмочка
Откуда: restricted section
Сообщений: 598 | Написано: 15.04.2006 13:39 | Инфо Правка |
Факел
Я так понимаю в Лондоне один мастер по изготовлению волшебных палочек - Оливандр.
Простите, нет. Он лучший, но не единственный. Вы правы, всех клиентов и палочки он помнит, так что для 5 книги мы имеем одно из трех. 1. Палочки делались у другого мастера; 2. Палочки покупались у Олливандра через посредников. Это в принципе, возможно: Рон и Невил начинают обучение с чужими палочками. Однако хуже. 3. Олливандр (добровольно или нет) сотрудничает с УПСами. Лично меня его исчезновение в 6 книге чрезвычайно интересует.
|
Nyusha
Ведьмочка | Написано: 15.04.2006 13:45 | Инфо Правка |
Ну, в 6 книге была такая фраза, что Оливандер либо сам ушел вместе с УПСами, либо его забрали
|
Факел
Ведьмочка
Откуда: С Садовой 50 бис.
Сообщений: 263
+ | Написано: 15.04.2006 13:59 | Инфо Правка |
zanuda
Рон и Невил начинают обучение с чужими палочками
Они, смею заметить, использовали палочки близких родственников, с которыми имели общие черты характера. А если в магазин, скажем, заявился бы Люциус Малфой и сделал бы оптовый заказ, это выглядело бы несколько подозрительно. Первый вариант нравиться мне больше всего, но не помню, указывала ли Ро на других мастеров, обитающих в Лондоне. Палочки в принципе мог изготовить мастер, славший палочку Крама, он, скорее всего из Дурмсланга, а значит, разделяет многие убеждения ТЛ. Ну, а в то, что Оливандр сотрудничает с ПСами, я, например не верю. А его исчезновение склонна приписывать тому, что ПСы устраняют людей опасных им. Есть еще вариант такой: Псам вовсе не пришлось прибегать к помощи мастеров, палочки им изготовил ТЛ, поместил в сердцевину частицы темных существ.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2552 | Написано: 15.04.2006 14:11 | Инфо Правка |
zanuda
Я так понимаю в Лондоне один мастер по изготовлению волшебных палочек - Оливандр
Простите, нет Разве мы знаем кого-либо ещё?
|
  |
