| Противоречия (ошибки) в фильме и книгах |
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 98 | Написано: 05.10.2004 17:59 | Инфо Правка |
Снейпоманка
Э-э-э Сомневаюсь, что Флинт хорошо учился. В квиддичную команду не по этому признаку набирают (ведь ни Перси ни Гермионы там не было  )Особенно с команду Слизерина. 
|
Снейпоманка
Ведьмочка
Откуда: Подземелье замка
Сообщений: 187 | Написано: 05.10.2004 18:24 | Инфо Правка |
Remmi
Да, ты права! Глупо вышло… 
|
Paul Alexander
Колдун
Откуда: Misterious Valley | Написано: 11.10.2004 09:01 | Инфо Правка |
Вот ещё такая мысль. Анимагия является одним из видов трансфигурации. На уроках для превращения предметов используют волшебные палочки. Либо анимагия не нуждается в применении палочки, либо явный ляп: как Сириус мог превратиться в собаку, сидя в Азкабане? Палочку ему вряд ли оставили за хорошее поведение…
Тогда законный вопрос: Когда анимаг превращается в зверя, в какое место прячется его палочка? 
[ Это сообщение изменено 11.10.2004 11:30. Paul Alexander ]
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 11.10.2004 09:44 | Инфо Правка |
Ляп Роулинг, который мозолит мне глаза: почему дубльдум (омут памяти или как его там) показывает события со стороны?! Они должны бы быть показаны глазами того, кто вспоминает! С воспоминаниями Снейпа — та же песня… Просто не смогла описать события от лица не-Гарри? Или не подумала?
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 273 | Написано: 11.10.2004 11:01 | Инфо Правка |
Nyctalus
Согласна.
И ещё добавлю из той же оперы.
По идее, в воспоминаниях должно содержаться только то, что непосредственно видел и слышал их владелец. Куды там!
Так, пока Снейп пишет свою работу, уткнувшись носом в пергамент, и, как казалось бы, ничего другого замечать не должен, Гарри в его воспоминаниях, мало того, что видит весь Большой Зал, своего отца и Мародёров, так он умудряется ещё и разглядеть рисунок снитча и инициалы Лили, которые изобразил Джеймс Поттер.
Едем дальше. Экзамен завершён. Снейп движется за Мародёрами, не замечая их. Но почему тогда Гарри их видит? Ведь воспоминания-то Снейпа! Если б госпоже Роулинг была доступна хоть какая-то логика, Гарри смотрел бы глазами Снейпа и видел бы перед собой конспект, который тот держал в руках, а никак не Джеймса, выпендривающегося перед Петтигрю!
Та же ошибка и в сцене, где Гарри пробил ментальную защиту Снейпа. Ну не мог Снейп видеть сам себя со стороны «черноволосым мальчонкой»! Память-то его, и он там не может присутствовать в качестве «третьего лица»! 
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 11.10.2004 11:41 | Инфо Правка |
Леночок
Память-то его, и он там не может присутствовать в качестве «третьего лица»!
Вообще-то, в одном случае может: если это уже не память, а сильно переработанные воспоминания на грани с воображением. Но тогда об этом должна быть сделана специальная оговорка! А так — всевидящий Снейп, он тысячеглазому Филчу не родственник? 
|
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Сообщений: 31 | Написано: 11.10.2004 15:25 | Инфо Правка |
Nyctalus
Точно такая-же ситуация с воспоминаниями Тома Реддла из дневника. Действительно, ляп.
|
Redrum
Мёртвый Гот
Откуда: Москва
Сообщений: 41 | Написано: 11.10.2004 15:34 | Инфо Правка |
а может это что-то на подобие фильма? Ведь Дамблдор говорил, что омут памяти ещё используют и для того, чтобы катина в произошедшая в прошлом была более яснее и это событие было легче анализировать.
|
Элен
Ведьмочка
Откуда: Страна дождя
Сообщений: 46
+ | Написано: 11.10.2004 17:36 | Инфо Правка |
Paul Alexander
Пожалуй палочка у анимага сохраняется после превращения.Ведь Сириус сбежал из Азкабана в образе собаки,а потом где-то раздобыл палочку…
|
Paul Alexander
Колдун
Откуда: Misterious Valley | Написано: 13.10.2004 07:52 | Инфо Правка |
Элен
Но в Азкабане палочки у него скорее всего не было. Как с этим быть?
|
Spirit
Та Еще Ведьма
Сообщений: 129 | Написано: 13.10.2004 09:39 | Инфо Правка |
Paul Alexander
А вот интересно, на каком расстоянии действует вызывательное заклятие Аccio? Мог ли Сириус после побега просто вызвать свою палочку из хранилищ Министерства, или где там хранятся всякие конфискованные вещдоки?
|
Latona
Ведьмочка
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 124 | Написано: 13.10.2004 14:30 | Инфо Правка |
Spirit
Для того, чтобы вызвать палочку с помощью Аccio, тоже нужна палочка
|
Элен
Ведьмочка
Откуда: Страна дождя
Сообщений: 51
+ | Написано: 13.10.2004 17:19 | Инфо Правка |
Paul Alexander
не знаю.в том и траббла.Где тогда Сириус раздобыл палочку?Не пошел же ее покупать в магазин!
|
Кое из лесу
Колдун
Откуда: из лесу | Написано: 14.10.2004 10:56 | Инфо Правка |
Paul Alexander&Элен
Палочки у него не было. В визжащей хижине он пользовался палочкой Рона а потом Снейпа. Ну а потом он мог ее заказать скажем через Дамблдора или Люпина.
Анимаг превращается без палочки. Поскольку он превращается в животное и обратно в одежде то палочка вполне может лежать в кармане.
|
Докси
Ведьмочка
Откуда: 12, Гриммолд
Сообщений: 113 | Написано: 14.10.2004 11:46 | Инфо Правка |
Кое из лесу
Палочки у него не было. В визжащей хижине он пользовался палочкой Рона а потом Снейпа. Ну а потом он мог ее заказать скажем через Дамблдора или Люпина.
Анимаг превращается без палочки. Поскольку он превращается в животное и обратно в одежде то палочка вполне может лежать в кармане.
В связи с этим вспоминаеться ляп из фильма, когда Петтигрю хватает палочку и напрвляет ее на себя, что бы превратиться в крысу, и от него остаеться только одна одежда. Дааааааааа……, когда же режисеры и сценаристы начнут читать книгу по которой ставят фильм?
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 560 | Написано: 14.10.2004 15:09 | Инфо Правка |
Докси
А может он ее затем и направлял, чтобы бросить одежду на месте преступления, так сказать?  Кстати, ляп серьезнейший, потому что если в книге он скрывается "как есть", то в фильме он оставляет после себя "вещдоки своего присутствия", так что Дамблдору по сути надо просто ткнуть Фаджа в явно чужую одежду как доказательство правоты детей и Сириуса.
|
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 180 | Написано: 14.10.2004 18:43 | Инфо Правка |
Herminne
Кстати, очень интересно. Он, Питер, когда превращался из крысы ведь был одет. А потом, выходит остался голышом. Ну, то есть с палочкой. В забавном виде от предстанет перед Темным лордом.
Я еще не поняла одного момента в книги. Почему умерла Миртл. Она же на василиска через очки смотрела, а это (или я не очень понимаю физику) не совсем прямой взгляд.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 561 | Написано: 14.10.2004 19:32 | Инфо Правка |
Remmi
А у Питера палочка откуда? Не было у него никакой палочки… 
Поскольку Миртл была близорукая, то взгляд получился самый что ни на есть прямой. Это ведь не в телескоп/подзорную трубу/микроскоп смотреть. Да и в последних случаях воздействие василиска должно было скорее усилиться…
|
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 184 | Написано: 14.10.2004 19:53 | Инфо Правка |
Herminne
Не было у него никакой палочки
Интересно, куда он ее дел? Когда он последний раз превращался в крысу - она точно была!
Так получается что, дело не во твзгляде с точки зрения материального мира, а в зрительном контакте? А на счет оптических приборов, так у них тот же принцип линз. Колин ведь видел василиска через линзу и даже не искожающую.
|
Ирэн
Ведьмочка
Откуда: Нью-Йорк
Сообщений: 23 | Написано: 14.10.2004 20:13 | Инфо Правка |
Ладно палочка, а вот с одеждой как? В фильме, например, когда Питер первый раз превратился из крысы в человека, он был одет в тройку. Потом, когда превратился наоборот (с помощью палочки), одежда осталась валяться на земле. Интересно, как бы он снова стал выглядеть человеком - или на нем каждый раз другая тройка нарастает?
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 562 | Написано: 15.10.2004 02:24 | Инфо Правка |
Remmi
Откуда? Он на чужую палочку нацеливался, своей у него (при себе во всяком случае) не было.
Зеркальные линзы фотокамеры все же действуют не так, как очки. Задача у них другая.
Ирэн
Фиг с ней, пусть каждый раз нарастает. Но вот почему Дамлбдор на основе одежды, брошенной Петтигрю (вещдоки как-никак), не может доказать правоту слов детей и Сириуса - совершенно непонятно.
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 280 | Написано: 15.10.2004 04:28 | Инфо Правка |
Herminne
С доказательствами всё куда как хуже. Тут Роулинг в который раз облажалась. Почему бы Дамблдору не воспользоваться Омутом Памяти, не слить туда воспоминания детей и не показать их Фаджу?
Почему бы не применить тот же приём в четвёртой книге, когда Фадж не услышал показаний Барти Крауча младшего, но зато их слышали Дамблдор, Снейп и МакГонагалл?
И в конце концов, что мешает Упиванцам пристрелить Гарри из вульгарного магловского оружия? Неужели пуля остановится, не долетев? Прямо, "Матрица" какая-то получается.
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 564 | Написано: 15.10.2004 05:21 | Инфо Правка |
Леночок
Может, доказательство посредством Омута памяти маговским судом не принимается? Но это вопрос к книге, могли бы и сыворотку правды применить в конце концов. А вот с фильмом этот роулинговский ляп усилился во много раз - из-за брошенной одежки. Или на территории Хогвартса много всякого тряпья валяется?
Добавление от 15.10.2004 05:25:
Леночок
И в конце концов, что мешает Упиванцам пристрелить Гарри из вульгарного магловского оружия? Неужели пуля остановится, не долетев? Прямо, "Матрица" какая-то получается.
Это в топик о маговском/маггловском оружии. Основной вопрос: почему маги не применяют оружие магглов в принципе - за исключением всяких старых прибамбасов типа арбалета, ножа и пр. По какой-то причине Роулинг напрочь устранила стрелковое оружие и оружие массового поражения из своей книги - может, из соображений гуманности?
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 283 | Написано: 15.10.2004 16:33 | Инфо Правка |
Herminne
Может, доказательство посредством Омута памяти маговским судом не принимается?
Может и так. Но вряд ли есть способ подделать воспоминания. Даже Реддл подцепил Гарри во второй книге не на подделку, а на настоящие.
А вот с фильмом этот роулинговский ляп усилился во много раз - из-за брошенной одежки. Или на территории Хогвартса много всякого тряпья валяется?
А может, одёжку Добби сразу же подобрал? Подумал, подарок от Гарри.
По какой-то причине Роулинг напрочь устранила стрелковое оружие и оружие массового поражения из своей книги - может, из соображений гуманности?
Роулинг и соображения гуманности? Не смешите! Дни и ночи женщина только о том и думает, как испортить бедному сиротке жизнь, а вы о какой-то гуманности!
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 564 | Написано: 15.10.2004 17:03 | Инфо Правка |
Леночок
Вот как раз воспоминания Реддла весьма постановочного характера, в них правда явно мешается с вымыслом. Но это был и не Омут памяти.
А может, одёжку Добби сразу же подобрал? Подумал, подарок от Гарри.
Ну-ну. Шляется Добби по ночам по территории, верфольфов не боится…
Дни и ночи женщина только о том и думает, как испортить бедному сиротке жизнь,
Сиротка у нее - подопытный кролик, тут гуманность не при чем. А вот тонкая материя всех остальных может и не выдержать… 
|
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 187 | Написано: 15.10.2004 18:05 | Инфо Правка |
Herminne
Леночок
Допустим, Омут памяти не безупречен. Но почему они Маховиком времени не воспользовались для доказательства невиновности Сириуса? Вместо этого директор отправляет двух детей (еще не совсем отошедших от заварушки с дементорами) непонятно куда. Не проще ли было прихватить с собой Фаджа и самому попутешествовать?
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 286 | Написано: 16.10.2004 17:16 | Инфо Правка |
Remmi
Молодым везде у нас дорога,
Старикам везде у нас почёт!(С)
|
Элинор
Страгийский адепт
Откуда: неизвестно
Сообщений: 106 | Написано: 16.10.2004 17:46 | Инфо Правка |
Remmi
Ну вы, блин, даете. Фадж, вожделенная цель которого - поймать Сириуса Блэка - была, наконец, реализована,- неужели он стал бы слушать каких-то третьекурсников,тем более если они, по его мнению, находились под заклятием? Это вам не Дамблдор. Правосудие в волшебном мире подчас гораздо менее бесстрастно, чем в магловском.
К тому же нельзя было производить никаких изменений в будущем.
Меня больше всего удивила ситуация с фестралами. Хотя объяснить это можно тем, что Роулинг придумала их после написания четвертой книги. Некрасиво, однако, выглядит.
|
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Сообщений: 200 | Написано: 16.10.2004 18:24 | Инфо Правка |
Элинор
Ну вы, блин, даете. Фадж, вожделенная цель которого - поймать Сириуса Блэка - была, наконец, реализована,- неужели он стал бы слушать каких-то третьекурсников
Ну допустим, этого больше хотел Снейп. Да и у Дамблдора превосходный дар убеждать людей. В пятой книге он вон как Гарри отмазал (а ведь поцелуй дементора ему не грозил). Да и при чем здесь слушать: за шкермок и в прошлое, а там - не забалуешь, это и Фаджу понятно!
|
Alarik
Дерини
Откуда: Ремут
Сообщений: 99 | Написано: 16.10.2004 19:00 | Инфо Правка |
Элинор
Цитата:
Меня больше всего удивила ситуация с фестралами. Хотя объяснить это можно тем, что Роулинг придумала их после написания четвертой книги. Некрасиво, однако, выглядит.
Фестралы вместе с их невидимостью упоминались в "Волшебных тварях". Не сомневаюсь, все те животные, с которыми Роулинг нас познакомит поближе в следующих книгах, уже давно занесены в ее план-конспект этих самых книг.
|
  |
