| Ближайшее будущее сайта: жюри фанфиков |
Опрос № 1: Что делать с брошенными в рецензелке фанфиками?
Опрос проводится до особого распоряжения. Проголосовало 16. РезультатыВ опросе могут принимать участие пользователи, зарегистрированные не менее 14 дней назад. Голосовать можно неограниченное количество раз. Учитывается только последний голос. |
Bird
Ведьмочка
Откуда: где небо и ветер | Написано: 30.12.2004 20:18 | Инфо Правка |
Хищник
Я еще не высказывалась по поводу Вашей кандидатуры. Что же, попробую.
«признательство» - это что за зверь такой? Признание, быть может?
«Мне кажется, что все это можно расписать на весь рассказ, а тут всё в трёх главах» - откровенно неудачная фраза. Во-первых, определитесь, ставите вы «ё» или нет. Во-вторых, «все это» - это что? Конечно, понять Вас можно, но мысль свою Вы выразили несколько сумбурно. В-третьих, повторы.
По поводу сумбурности могу посоветовать одно: написали рецензию – не торопитесь сразу отправлять. Отойдите ненадолго, а затем пробегитесь свежим взглядом. Все фразы, которые могут послужить хоть какой-то отправной точкой для критики Вашей рецензии, переформулируйте заново. Просто перепишите, стараясь не делать инверсий, придерживаться нейтральной лексики.
«тогда ладно» - нежелательно вкрапление в рецензию разговорных словечек.
Однако, по сравнению с Вашими предыдущими рецензиями, нынешняя заметно продвинулась вперед. Начало у Вас несколько сыровато, дальше - лучше.
|
Хищник
Колдун
Откуда: С дальней планеты
Сообщений: 33 | Написано: 30.12.2004 22:00 | Инфо Правка |
Bird
Во-первых, определитесь, ставите вы «ё» или нет.
Сам запутался, думаю, что в начале пытался ставить, а потом потерялся. В дальнейшем, наверное, точно не знаю, не буду ставить. 
«признательство» - это что за зверь такой? Признание, быть может?
Да, вы совершенно правы. Просто я долго ломал голову, есть ли слово "признательство" или нет. Оказывается, что нет.
написали рецензию – не торопитесь сразу отправлять. Отойдите ненадолго, а затем пробегитесь свежим взглядом.
Спасибо за совет, так и буду делать в дальнейшем (если, конечно, возьмете в рецензенты 
«тогда ладно» - нежелательно вкрапление в рецензию разговорных словечек.
Так же учту на будующее.
Начало у Вас несколько сыровато, дальше - лучше.
Над началом буду работать.
Спасибо большое за Ваш отзыв, я очень рад, что рецензия не произвела на Вас очень плохое впечатление. Надеюсь, что я попаду в рецензенты, тогда и рецензии будут выходить всё лучше и лучше.
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 152 | Написано: 30.12.2004 22:26 | Инфо Правка |
Хищник
Знаете, мне очень нравится Ваше упорство!
Я желаю, чтобы в новом году Вашу кандидатуру одобрили, и болею за Вас.
Хотя, честно говоря, предыдущие Ваши рецензии, на мой взгляд, были написаны лучше, чем последняя. 
|
Хищник
Колдун
Откуда: С дальней планеты
Сообщений: 40 | Написано: 30.12.2004 23:14 | Инфо Правка |
Evchen
Спасибо большое! Я тоже хочу, чтобы мою кандидатуру одобрили. По тем рецензиям меня не приняли, поэтому пришлось написать ещё одну. Она писалась намного трудней тех, наверное потому, что пришлось разбирать более трудный текст (на мой взгляд). Теперь подожду мнения Полины, она всё решит. Надеюсь, что в лучшую сторону. Принятие в рецензенты - это(надеюсь, что будет)самый желанный подарок на Новый Год. Всех с Новым Годом, до которого остался всего один день.
Добавление от 03.01.2005 21:52:
Pauline
С Днём Рождения! Желаю всего самого наилучшего.
В такой праздничный для Вас день я хотел бы узнать Ваше мнение по поводу моей рецензии, которую написал по Вашей просьбе! Надеюсь, что Вы потратите своё драгоценное время на мою рецензию. Сразу признаюсь, что слово "признательство", которое у меня было написано, я убрал. И ту неудачную фразу, на которую мне указала Bird , я тоже убрал. Больше ничего не изменял.
Заранее, спасибо! Ещё раз с Днём Рождения!
Добавление от 04.01.2005 14:14:
Прошу, прочитайте мою рецензию, а то я скоро сгорю от нетерпения, ведь я каждый час в интернет выхожу, но ответа нет и нет. Пожалуйста!
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 651 | Написано: 04.01.2005 15:38 | Инфо Правка |
Уважаемый Хищник!
Спасибо Вам за поздравления!
К сожалению, я вынуждена отказать Вам в принятии в рецензенты.
Ошибки Вы находите преотлично и расписываете их аккуратно. Вы уважительно относитесь к авторам.
Однако, стиль Ваших рецензий кажется мне слишком детским (Уж простите!), я не могу объяснить почему. Кроме того, проскальзывают в них всякие "звери", которые можно убрать на форуме, но в рецензелке убрать невозможно.
И автор, получив подобную рецензию на свой фанфик, логично задастся вопросом "а судьи кто?"
Но надеюсь, что где-нибудь через полгода, Вы снова попробуете и удача Вам улыбнётся
С уважением, Полина
|
Хищник
Колдун
Откуда: С дальней планеты
Сообщений: 40 | Написано: 04.01.2005 17:07 | Инфо Правка |
Pauline
Конечно попробую. Спасибо большое!
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 930 | Написано: 04.01.2005 19:18 | Инфо Правка |
Pauline
не знаю, здесь ли следует спрашивать, но более подходящего места не нашел
А действильно ли стоило удалять фанфик, пролежавший на сайте несколько лет (если он действительно удален - здесь я поверил новостям) только из-за того, что кому-то стало известно содержание последней главы? Что, в сущности, изменилось?
Или например, вариант "просто выкинуть крамольную пару страниц" (насколько я помню, их там было не больше) противоречит принципам проекта?
Не сочтите за критику. Спрашиваю из чистого интереса, безо всякой эмоциональной окраски.
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 652 | Написано: 04.01.2005 19:27 | Инфо Правка |
Astr
Рецензирование он не проходил, насколько мне помнится. Так что ответственность за его публикацию целиком лежит на мне. Фик висел в неоконченных, до окончания оставалась одна глава. Главу мне Эльф прислал. Прочитав, я поняла, что фанфик я на сайт повесить не смогу - не вешаю порно, так уж повелось.
Держать неоконченный фик кажется мне нелогичным… Я вообще думаю, что их надо в основном удалить, либо "добить" (доперевести, дописать и т.п.)
Потому и удалила. Хотя не должна была размещать вообще
|
Astr
Прогрессор
Откуда: Из этой Вселенной
Сообщений: 931 | Написано: 04.01.2005 19:47 | Инфо Правка |
Pauline
Логика понятна, спасибо. Хотя и жалко первых глав - они-то в чем виноваты…
а в списке тренировочных фиков для переводчиков была Psychic serpent… тоже с немалым рейтингом
|
Амели
Клубничный коктейль
Сообщений: 338 | Написано: 13.01.2005 14:07 | Инфо Правка |
Фух… всё, дорогие коллеги, уважаемая администрация, - диплом защищен  , шампанское выпито (почти)  , чемоданы упакованы (почти), билеты куплены - завтра днем отбываю на стажировку в Польшу на три месяца.
Возможность появляться на форуме может и будет, а вот в рецензелке - не уверена Но я постараюсь!
Что-то мне грустно… Я ж так привыкла сюда каждый день заходить…
Не забывайте меня, а? Заходите в дневничок www.diary.ru/~alameli/ , рассказывайте о новостях. А я там отчитываться о поездке буду
Надеюсь, скоро "увидимся"
Ваша,
Амели 
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 176 | Написано: 13.01.2005 15:17 | Инфо Правка |
Амели
О! От всей души поздравляю с защитой диплома!!!
Успехов тебе и удачи во всем!
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 669 | Написано: 13.01.2005 15:44 | Инфо Правка |
Astr
Чего предлагали, то и было Я ж не мониторю. У Ярика, по-моему лежит. Надо бы его попросить опубликовать данное дело на restricted.net
Амели
Ура! Поздравляю! Молодчина! Удачи на стажировке
|
Andrey
Странник
Откуда: Архангельск
Сообщений: 113 | Написано: 13.01.2005 19:29 | Инфо Правка |
Амели
Поздравляю!
Не забудем, будем в гости заходить. Возвращайтесь поскорее!
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 135 | Написано: 13.01.2005 20:07 | Инфо Правка |
Амели
Будем ждать возвращения! Удачной поездки!
|
Маргарита
Ведьмочка
Откуда: Ночное небо
Сообщений: 257 | Написано: 14.01.2005 04:56 | Инфо Правка |
Амели
Наконец-то ноша в виде диплома скинута с плеч! От всей души поздравляю! Удачи в Польше, думаю, там начнется твоя карьера великой-великой… а кого, это мы потом посмотрим! Удачи и не утрать там способности общаться на русском языке.
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 140 | Написано: 17.01.2005 20:35 | Инфо Правка |
Уважаемые Коллеги!
После обсуждения с Полиной я решил выставить на обсуждение одно предложение. Сразу извиняясь за некоторую недоформулированность и незаконченность предложения, я надеюсь, что суть Вам будет ясна.
Так вот, обращаю внимание на следующую ситуацию: после того, как фик успешно проходит процедуру рецензирования, поддержку автора и контроль за публикацию фанфика остается за администрацией, у которой и так хватает работы.
Чтобы нашим авторам снились ночные кошмары (а именно мы, рецензюги) не только в период прохождения review-hell, я предлагаю создать агентов – демонических представителей великой и ужасной администрации, в обязанности которых будут входить
- контроль качества фика (что избавит Полину от необходимости просматривать все приходящие главы) (можно переложить на бету)
- подсказывать автору ответы на интересующие его вопросы, от самых стандартных, про публикацию, до наиболее сложных
- помогать найти бета-ридера, коректора, редактора
- доставлять до сведения автора всю важную информацию (ведь очень часто, что авторы не члены коммюнити НП, не так ли?)
- отслеживание публикации произведения
- в случае с задержкой глав, постоянно напоминать автору о его невыполненных обязательствах перед читателями (администрации просто невозможно отследить столь большие объемы фиков и перемещать их в замершие, а тем более просить автора дописать его фанфик )
- следить за возможностями развития фика и автора
- и т.п.
Я надеюсь, что вы согласитесь, что администрация не в состоянии обеспечить такой важной поддержкой и контролем, каждого автора и каждый фанфик. Поэтому каждому автору в идеальном случае сможет найти своего агента, который будет работать со своими авторами напрямую и олицетворять администрацию.
Ваше мнение?
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 193 | Написано: 17.01.2005 20:42 | Инфо Правка |
Персинваль
Скажите, а эти агенты будут выбираться из числа рецензентов?
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 17.01.2005 20:49 | Инфо Правка |
Персинваль
Ой, автор заглянул и прочел…
следить за возможностями развития фика и автора
контроль качества фика
доставлять до сведения автора всю важную информацию
М-да, слежки много, конкретики мало, однако! Хотелось бы понять, что за "слежка" и "контроль"? А то недобро как-то смотрится…
Мои извинения по поводу влезания в чужую тему и разговор. 
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 141 | Написано: 17.01.2005 20:50 | Инфо Правка |
Evchen
Я думаю, что на первое время эту роль будут выполнять рецензенты.
А затем уже посмотрим как быть дальше: фиков много, а рецензентов - мало. (У меня на этот счет есть соображения  )
Nyctalus
Беспокоится не стоит - агент в первую очердь консультант, но это не отменяет неусыпный шизоглазовского контроля миссис Норрис.   
[ Это сообщение изменено 18.01.2005 06:17. Персинваль ]
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 17.01.2005 21:14 | Инфо Правка |
Персинваль
средством повышения лояльности автора к НП с помощью неииссякаемого потока доброты и заботы
То есть, Вы полагаете, что авторы нелояльны к НП? А чего они тогда тут публикуются? Да и фразочки я цитировала Ваши, не сама придумала… И слово "агент" Ваше.
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 141 | Написано: 18.01.2005 06:04 | Инфо Правка |
Nyctalus Это была шутка 
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 674 | Написано: 18.01.2005 07:50 | Инфо Правка |
Nyctalus
Агент - это не обязательно сотрудник спецслужб По значению это может быть и "торговый представитель", и "компьютерная программа", и (как это у актеров)… Не помню, у них тоже есть агенты
Рецензенты
Это добровольно, понятное дело. Если автору агент не нужен, или Вы не хотите быть агентом - никто не заставит.
Просто идея Персинваля, вынесенная на обсуждение.
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 18.01.2005 08:09 | Инфо Правка |
Pauline
Я просто за четкую формулировку идей. Хотя меня, собственно, никто не спрашивает…
|
Маргарита
Ведьмочка
Откуда: Ночное небо
Сообщений: 258 | Написано: 18.01.2005 08:12 | Инфо Правка |
Персинваль
Мнение уважаемой Nyctalus показало, что обсуждение подобной идеи вызовет немало споров со стороны авторов, если они в данную темку заглянут. А ведь в первую очередь это нужно именно им.
Против самой идеи я ничего не имею, но… Во-первых, от рецензентов, которые будут этим заниматься, требуется постоянное посещение НП имного всяких прочих обязанностей, Вами перечисленных. Назовите мне хотя бы трех-четырех рецензентов, имеющих достаточно свободный доступ к интернету и к тому же готовых согласиться на реализацию этой идеи. В принципе, все возможно. Но мне кажется, что агентами следует быть тем людям, которые хотя бы оценивали публикуемый фик или с которыми знаком автор. С точки зрения авторов, приятнее и удобнее работать с более или менее знакомыми людьми, чем с теми рецензентами, которых он в первый раз в жизни видит.
Интресная задумка, ИМХО, но у меня скорей всего не получится в ней поучаствовать из-за нехватки времени и редакторской работы.
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 510 | Написано: 18.01.2005 09:21 | Инфо Правка |
А можно, я кину свои пять копеек против ветра?
Насчёт поиска бет, корректоров, редакторов.
Это не агенты-рецензенты должны автору их искать, а автор должен выкладывать на рецензирование фик, уже прошедший через руки бет.
И я не считаю, что это какие-то заоблачные требования. Я смотрела правила других фандомных форумов: наличие беты считается обязательным или, разве что, автор сам должен иметь по русскому языку твёрдую пятёрку. Безграмотный фик, выложенный на форум, удаляется без объяснений. А мы, мало того, что возимся с такими фиками, но ещё и собираемся устраивать "детский сад" - брать каждого за ручку и объяснять вещи, чётко прописанные в FAQе? А для кого тогда, получается, FAQ написан? Выходит, автору лень ткнуть на ссылочку и отыскать свой вопрос в списке, а рецензентам должно быть не лень сделать это за автора?
Насчёт необходимости напоминать автору о следующей главе - тоже не считаю нужным. Если автор сам забросил свой фанфик, причём тут рецензенты? Пусть уж ему читатели напоминают, если фанфик и правда такой замечательный, что стоит беспокойства.
[ Pauline: Согласна целиком и полностью ;) ]
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 143 | Написано: 19.01.2005 07:21 | Инфо Правка |
Nyctalus,Маргарита,Леночок
Спасибо за ценные советы для доработки концепции.
Отвечаю на вопросы:
1. Леночок Мое предложение касается только фиков прошедших рецензирование. Проблема состоит в том, что рецензирование проходит не само произведение, а только первые три главы.
2. но ещё и собираемся устраивать "детский сад" - брать каждого за ручку и объяснять вещи, чётко прописанные в FAQе? А для кого тогда, получается, FAQ написан? Выходит, автору лень ткнуть на ссылочку и отыскать свой вопрос в списке, а рецензентам должно быть не лень сделать это за автора? - В данном случае речь идет не о вопросах из FAQ: большей частью автора фика будут интересовать вопросы в FAQ не опубликованные.
3. Насчёт поиска бет, корректоров, редакторов - согласен.
4. Насчёт необходимости напоминать автору о следующей главе - категорически не согласен. незаконченный фик - проблема не читателя, а администрации. Да и к тому же на каждые 20 человек, желающих читать продолжение, придется от силы один, который напишет письмо автору.
Маргарита Согласен.
Добавление от 19.01.2005 20:03:
Nyctalus Что именно вы хотели бы чтобы я пояснил?
|
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье | Написано: 19.01.2005 20:22 | Инфо Правка |
Персинваль
Процитированные мной Ваши фразы очень общие, я никак не могу представить перечень конкретных действий, стоящий за ними. Как, к прмеру, Вы будете следить за возможностями моего развития??? А по каким критериям отслеживать качество фика??? И какую такую важную информацию нельзя повесить в общедоступном месте, а необходимо доставлять персонально мне???
Я редкостно занудна, потому и вопросы тупые.
|
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Сообщений: 513 | Написано: 20.01.2005 16:58 | Инфо Правка |
Персинваль
1. "Контроль качества фика".
Дело в том, что тех 20-60 kb текста, которые авторы представляет на рецензирование вполне достаточно, чтобы определить уровень фика. Если же на рецензента, "ведущего" фанфик, повесить обязанность прочесть его целиком, то многосерийные макси будут пылиться в рецензелке годами - их попросту будут обходить стороной.
2. "Вопросы авторов".
Согласна с Вами, не все ответы есть в FAQе. Но я, например, буду рада ответить на вопрос автора (если, конечно, знаю ответ ), независимо от того - писала я ему рецензию или нет. Для вопросов есть две темы на форуме. Да и потом, отвечают далеко не только одни рецензенты. Поэтому не вижу смысла формализировать этот момент. Разве что, я бы на странице рецензелки большими буквами написала, что делать авторам, потерявшим пароль - судя по всему, это проблема номер один. 
3.
4. Можно, конечно, и рассылать такие напоминания. Но кто это будет делать? Рецензент, одобривший фик? А если фик длинный и публикация растянется на месяцы, а то и год? Ой-ой-ой. Сколько фиков за это время рецензент одобрит, и за всеми он должен следить? Да и кто даст гарантию, что автор, получивший подобное напоминание, срочно кинется дописывать свой опус?
Я к тому, что должно же что-то оставаться на совести автора.
5. "Следить за возможностями развития фика и автора".
Не понимаю, как Вы это себе реально представляете?
6. Я бы вернулась к Вашему прошлому предложению о фиках, направленных на доработку. Уж больно много их там скапливается, и слишком надолго они там задерживаются. Надо бы внести какие-то изменения в работу с ними. Например, ввести, как Вы и предлагали, временные рамки, или обязать пославших на доработку рецензентов писать на фик рецензии после ревизии.
Добавление от 20.01.2005 17:12:
Pauline
|
Персинваль
hp.int.ru
Откуда: С.-Петербург
Сообщений: 144 | Написано: 21.01.2005 11:00 | Инфо Правка |
Леночок
1. Я имею ввиду, что со временем качество фика немного ухудшается в плане грамматических и прочих ошибок. Идея состоит в том, что агент пчитая текст укажет автору на наличие ошибок и мягко укажет на необходимость их исправления.
2. У сотовых операторов есть копоративное обслуживание, где каждой компании выделен личный консультанат, и они не зря организовали свою работу именно так. Разница существенная.
Как мне кажется НП тем и отличается от других издательств, что у нас не действует правило "рукописи не рецензируются и не возвращаются". Хочется чтобы у нас было не только прогрессивная (читай: комфортная автору) система рецензирования, но и прочие процессы публикации.
3.
4. Личный агент: он знает автора и его проблемы и по этому может контролировать процесс публикации.
5. Хмм… Т.к. агент знает планы автора, то он может подсказать дельный совет.
6. Идея нейтрону будет направлена.
Полина
Как вам положение о признанных авторах. Нормальные коофиценты в дополнении я установил или нет?
|
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Сообщений: 680 | Написано: 24.01.2005 09:19 | Инфо Правка |
Персинваль
Коэффициенты хорошие, но я думаю, мы их попроще сделаем. А то авторы будут с линейками бегать
|
  |
