| Любит ли Гарри Гермиону? |
Ивари
Ведьмочка
Откуда: из Ласковой долины ( | Написано: 26.12.2004 20:14 | Инфо Правка |
С одной стороны мне кажется, что у Гарри должна быть девушка, с которой он должен сначало подружиться, много пережить, но потом понять что она не друг а что-то больше. Всегда такие парни находят девушек из своего окружения. Но это не Гермиона. Гермиона на мой взгляд не для него. Скорее для Рона чем для него!!
|
Tot-Amon
Колдун
Откуда: Прямо из книги
Сообщений: 293 | Написано: 26.12.2004 20:30 | Инфо Правка |
Ивари
Это с чего это вы делаете такое заявление что она скорее для Рона? Уж кто-кто а именно Рон её просто не дстоин!
Tot-Amon.
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 137 | Написано: 26.12.2004 21:09 | Инфо Правка |
Tot-Amon
Знаете, на 11 страничке в этой теме (пост от 28.11.) я привела примерное описание характера девушки, которая, на мой взгляд, наилучшим образом соответствовала бы Гарри. Если будет желание - прочитайте 
Я бы, в свою очередь, с интересом узнала Ваше мнение.
|
читатель
Колдун
Сообщений: 30 | Написано: 27.12.2004 01:49 | Инфо Правка |
Всем привет!
Вы все изрядно потрудились и перебрали, по моему, все возможные "за" и "против" относительно пар Гермиона-Гарри и Гермиона-Рон. Поэтому, чтобы не повторятся, не буду приводить никаких цитат и доказательств, а просто выскажу свое мнение по этому поводу .
Я не выступаю против какой-либо из этих пар, лишь считаю, что на данный момент (конец 5-ой книги) более вероятна пара Гермиона-Рон. Такое впечатление у меня сложилось сразу после прочтения. Координальный перевес могут произвести только очень серьезные перемены… Пока «неразлучная тройка» цела пара Гермиона-Гарри не может устояться, т.к. Рон потеряет свое назначение внутри «тройки», перейдет на задний план, а этого произойти просто не может после событий пяти книг. С другой стороны, пара Гермиона-Рон в условиях целой «неразлучной тройки» вполне возможна, т.к. это не отразится на месте Гарри внутри «тройки», а повлечет лишь к смене общей атмосферы.
|
Элинор
Страгийский адепт
Откуда: неизвестно
Сообщений: 243 | Написано: 27.12.2004 12:11 | Инфо Правка |
читатель
У вас создавалось впечатление, что Рон и Гермиона встречаются, но не говорят Гарри, чтобы его не огорчать? Здесь уже версии такие встречались. Повторитесь все-таки и приведите аргументы, потому что я еще не слышала от других никаких доводов в пользу этой пары, кроме вышеприведенного (ну, и поцелуй этот еще, наверно).
Что мы все можем признать бесспорно, так это безусловный прогресс в отношениях Гарри и Гермионы, которого нет в отношениях Рона и Гермионы.
Пока «неразлучная тройка» цела пара Гермиона-Гарри не может устояться, т.к. Рон потеряет свое назначение внутри «тройки», перейдет на задний план, а этого произойти просто не может после событий пяти книг. С другой стороны, пара Гермиона-Рон в условиях целой «неразлучной тройки» вполне возможна, т.к. это не отразится на месте Гарри внутри «тройки», а повлечет лишь к смене общей атмосферы.
Вы так думаете? Да мало ли что Роулинг может сделать. Может, Рон вообще перейдет на сторону Волдеморта и С0?
К тому же Гарри уже достаточно отдалился от своих друзей, а если они еще и вместе будут… совсем один останется.
Кстати, я наднях фик один читала. Привожу отрывок(неточно):
Джинни сидела на коленях у Невилла и стреляла глазами в Гарри, Гарри стрелял глазами в Гермиону, которая читала учебник по Истории Магии(или чему-то там еще), а Рон стрелял косточками от вишен в Гарри за то, что тот стрелял глазами в Гермиону.
Этот фик вроде бы был написан до выхода четвертой книги. A Pон почему один сидит? Луна-то еще не появилась.
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза | Написано: 27.12.2004 22:16 | Инфо Правка |
Tot-Amon
А ссылочку на вашу книгу не дадите, please?
а вот у других всегда скрытый смысл ищу.
Отличное кстати качество. Только вот в плане разбора пары Гарри/Герми вы переусердствовали, так как скрытого смысла в их отношениях нет…  
Вот даже интересно что они понимают под "необычная"?
Многие пророчат "необычную" девушку Гарри из-за его собственной исключительности. Только я не особо с этим согласна. Взаимное дополнение должно быть в паре. А тут Гарри подходит и самая обычная девушка, не знающая о его особенности, то бишь вообще какая-нибудь маггла. Кто знает, куда Гарри потянет  .
читатель
Абсолютно с тобой согласна. Особенно с рассуждениями о целостности "тройки".
|
читатель
Колдун
Сообщений: 33 | Написано: 27.12.2004 22:57 | Инфо Правка |
Mrakoza
Спасибо!
Кто знает, куда Гарри потянет. 
Элинор
У вас создавалось впечатление, что Рон и Гермиона встречаются, но не говорят Гарри…
Похоже, что такое впечатление создавалось у вас, когда вы читали мои слова. Извините, но я такого не говорил!
…безусловный прогресс в отношениях Гарри и Гермионы…
На протяжении всей пятой книги, не считая последних часов в Хогвартс-экспресс, Гарри не представляет себя рядом ни с кем, кроме как с Чжоу. Если подобный прогресс будет продолжаться, то до Гермионы очередь дойдет не скоро.
Пока «неразлучная тройка» цела…
Вы так думаете?
Да, я так думаю.
Да мало ли что Роулинг может сделать.
Действительно, Гермиона не сегодня - завтра может погибнуть, а мы тут для нее пару ищем…
К тому же Гарри уже достаточно отдалился от своих друзей…
Гарри каждое лето достаточно отдаляется от своих друзей, теперь он отдалился от всех окружающих, и причина не в друзьях.
Повторитесь все-таки и приведите аргументы…
Во всех этих дискуссиях есть две стороны:
С одной стороны каждый из нас может поставить себя следующим образом: «из прочитанных книг мне нравится вот это ___, поэтому я хочу, чтобы это ___ продолжилось и в следующей книге, следовательно приложу все усилия, доказывая, что это ___ правильно.»
С другой стороны – «что же с этим ___ будет в следующей книге?, хотелось чтобы это ___ было так, приложу все усилия, чтобы выяснить это ___».
Ни когда не плохо отстаивать собственное мнение, но человек чрезмерно поддаваясь соблазну доказать свою правоту, закрывает глаза на многие вещи. Первый метод хорош, если вы изначально оказались проницательнее остальных и идете по верному пути. А если вы ошибаетесь, то это может привести к глубокому разочарованию после выхода книги…
Я полностью придерживаюсь второго метода и вступаю в открытый спор только, если дело затрагивает не героев книги, а участников форума.
Вернусь к аргументам. Как я уже говорил, по моему, перебрали все возможные "за" и "против" относительно пар Гермиона-Гарри и Гермиона-Рон. Беда в том что, каждый по своему оценивает значимость этих "за" и "против". Поступки героев однозначно влияют на наше к ним отношение, но наше отношение ни как не влияет на их поступки.
Поэтому нельзя объективно расценить правоту поступков героев со своей позиции. Именно поэтому, как бы мы не крутились, не получится однозначно прийти к единому решению.
В качестве аргумента, подтверждающего мои слова в предыдущем посте, проведу некий анализ или даже эксперимент.
Представьте, что вы в индивидуальном порядке обсуждаете данный вопрос не с участниками форума, а напрямую с героями, т.е. с Роном, Гермионой и Гарри
Какие же ответы дадут сами герои, относительно пар своих близких друзей? (подчеркиваю на данном этапе, т.е. конец 5-ой книги)
1) Рон. Сначала он скажет, что для Гарри идеально подходит его сестра -Джинни, и из них выйдет неплохая пара. Что касается Гермионы, помявшись, он скажет, что и сам не прочь гулять с ней.
2) Гарри. Однозначно скажет, что давно уже замечает некую связь между Гермионой и Роном, и , несмотря на их постоянные мелкие ссоры, из них выйдет замечательная пара.
3) Гермиона. Здесь все гораздо сложнее, боюсь, что Гермиона вообще не даст однозначного ответа. В крайнем случае, скажет, что Гарри ей больше симпатичен чем Рон.
Именно поэтому я считаю, что пара Гермиона-Рон на данном этапе, в условиях целой «неразлучной тройки» более вероятна, и только серьезные события могут внести координальный перевес в ту или иную стророну.
читатель
Добавление от 27.12.2004 23:11:
Отношения внутри этих двух пар колеблются около мертвой точки, для развития отношений одной из них нужен толчок. Буду надеяться, что в 6-ой книге ситуация разъяснится, и этот толчок не приведет к серьезному конфликту между друзьями.
Добавление от 27.12.2004 23:20:
Элинор
…а если они еще и вместе будут…Гарри совсем один останется.
Вспомните пророчество:
Цитата:
…ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой…
Так что, Гарри один не останется. (шутка!)
|
Элинор
Страгийский адепт
Откуда: неизвестно
Сообщений: 244 | Написано: 28.12.2004 06:51 | Инфо Правка |
читатель
У вас создавалось впечатление, что Рон и Гермиона встречаются, но не говорят Гарри…
Похоже, что такое впечатление создавалось у вас, когда вы читали мои слова. Извините, но я такого не говорил!
Да нет, просто такие мнения уже были, и их можно с легкостью опровергнуть.
Рон. Сначала он скажет, что для Гарри идеально подходит его сестра -Джинни, и из них выйдет неплохая пара. Что касается Гермионы, помявшись, он скажет, что и сам не прочь гулять с ней.
Вполне возможно. Насчет джинни и Гарри - однозначно. Сводник.
Гарри. Однозначно скажет, что давно уже замечает некую связь между Гермионой и Роном, и , несмотря на их постоянные мелкие ссоры, из них выйдет замечательная пара.
Сомнительно. Гарри вообще мало что вокруг себя замечает.
Гермиона. Здесь все гораздо сложнее, боюсь, что Гермиона вообще не даст однозначного ответа. В крайнем случае, скажет, что Гарри ей больше симпатичен чем Рон.
Может быть.
…безусловный прогресс в отношениях Гарри и Гермионы…
На протяжении всей пятой книги, не считая последних часов в Хогвартс-экспресс, Гарри не представляет себя рядом ни с кем, кроме как с Чжоу. Если подобный прогресс будет продолжаться, то до Гермионы очередь дойдет не скоро.
Пока «неразлучная тройка» цела…
если сравнивать, то Гарри и Гермиона в пятой книге стали гораздо ближе друг к другу, а у Рона и Гермионы я этого не вижу.
Отношения внутри этих двух пар колеблются около мертвой точки, для развития отношений одной из них нужен толчок. Буду надеяться, что в 6-ой книге ситуация разъяснится, и этот толчок не приведет к серьезному конфликту между друзьями.
Я тоже надеюсь.
Многие из нас думают, что по краней мере одна из этих пар (Р/Г и Г/Г) возникнет в следующей книге. Вполне возможно, что тройка так и останется неразлучной, а герои найдут себе кого-нибудь на стороне. Не так уж и плохо.
|
читатель
Колдун
Сообщений: 35 | Написано: 28.12.2004 13:06 | Инфо Правка |
Элинор
Сомнительно. Гарри вообще мало что вокруг себя замечает.
Да, Гарри не такой проницательный и внимательный, как например Дамблдор. В книгах есть моменты, они не очень частые, но все же есть, когда Гарри замечает какую-то тонкость в сложившейся ситуации, догадки приходят внезапно, как бы между прочим. На фоне всех событий Гарри не воспринимает их всерьез, но именно эти догадки оказываются правдой в следующих книгах. (На счет пары Р/Г такие догадки были)
Вполне возможно, что тройка так и останется неразлучной, а герои найдут себе кого-нибудь на стороне. Не так уж и плохо.
Согласен.
Добавление от 28.12.2004 13:16:
у Рона и Гермионы я этого не вижу.
В отношениях Рона и Гермионы тоже наступил некий прогресс: в 5-ой книге они гораздо меньше спорят, и даже есть моменты когда они идут на уступки друг другу, отчасти это связано с поведением Гарри, но все же…
|
den
Колдун
Откуда: Зимний дворец
Сообщений: 135
+ | Написано: 28.12.2004 13:32 | Инфо Правка |
читатель
В отношениях Рона и Гермионы тоже наступил некий прогресс: в 5-ой книге они гораздо меньше спорят, и даже есть моменты когда они идут на уступки друг другу, отчасти это связано с поведением Гарри, но все же… Зато у Гарри с Роном становится всё хуже!
|
| Tot-Amon. | Написано: 28.12.2004 19:05 | Правка |
Evchen
Что вы я замечательно помню ваш анализ девушки для Гарри. Ну раз вас интересует моё мнение, то пожалуй я не стану изобретать велосипед и просто слегка проанализирую ваше мнение.
Цитата:
[/q]
девушка определенно не должна быть такой же умной, как Гермиона, но с ней должно быть интересно.
Пожалуй здесь не могу полностью согласиться с вами. То что она не должна быть такой же умной как Гермиона - это вовсе не факт. Для Гарри это явно не определяющий параметр - уровень умности-глупости. Пока в книгах не нашёл ни одного намёка на то что например Герми Гарри не нравится конкретно из-за того что она "слишком умная". Да возможно пару раз это вызывало у него лёгкое раздражение, но отнюдь не неприязнь. С другой стороны он вроде как не проявляет особого отвращения к "глупым"… Если честно тут не могу привести примера. Не буду обижать Луну, она хоть по моему мнению и сумасшедшая, но учится при этом в Когтевране, а там как известно учатся только самые умные. Хм… Кстати ту возник один интересный вопрос… Вот помнится Гермиона один раз призналась что Шляпа хотела отправить её в Когтевран, но потом передумала и отправила в Гриффиндор. Интересно почему. Гермиона не упоминала, что просила её послать её именно в этот колледж. Судьба?
То что с ней должно быть интересно - это конечно же очевидно. Кто захочет быть рядом с "пустышкой"? Кстати женских персонажей-пустышек я пожалуй тоже ещё в книгах не видел. Хотя кто знает может Гарри как раз и привлечёт кто-нибудь наподобие упрощённой миссис Уизли. Будет работать по дому, и вопросов лишних не задавать. Но это крайне сомнительно. Скорее Гарри предпочтёт девушку более инициативную, которая может поддержать некие его начинания. Но не просто поучаствовать, а поддержать советом, да и, что греха таить, иногда и удержать его от совершения необдуманных поступков. Ему не нужна "домохозяйка. Кстати в ккой-то степени к этому классу до выхода пятой книги можно было причислить Джинни. Но должен признать что в пятой книге девушка изменилась в лучшую, с моей точки зрения, сторону.
[q]
Приветствуется увлечение квиддичем.
Это конечно желательно, но вовсе не обязательно. Я вот например не могу припомнить чтобы в Гариных мечтпх о Чжоу юыло что-то про квиддич. Скорее тихий уединённый уголок где он в конце концов мог бы с расстановкой поговорить с ней. Хотя конечно знания квиддича приветствуются. Помните момент когда Гарри с Чжоу шли в Хогсмид и первая тема которая пришла в голову была о Квиддиче. Тгда Гари подумал что общаться с Чжоу так же легко как и с друзьями. Хотя конечно например в общение с Гермионой то что она вовсе не увлекается квиддичем так же не является отрицательной стороной.
Цитата:
[/q]
Мне кажется, такая девушка должна уметь поддержать Гарри на психологическом уровне (скажем, она тоже недавно потеряла близкого человека или находилась под воздейсвием непростительного заклятия, знает не понаслышке, кто такие УпСы).
С тем что она должна уметь поддержать Гарри на психологическом уровне - это совершенно верно. Гарри очень часто нужна поддержка именно такого плана. Смерть близкого человека не обязательна. В конце концов та же Гермиона ещё никого не потеряла, но всегда помогает Гарри именно в этом плане. Ему постоянно нужен человек (девушка) с которым можно поговорить и обсудить наболевшее, свои проблемы и несчастья, некий "психолог под боком".
[q]
Важно, чтобы она умела постоять за себя, но в то же время хотелось бы, чтобы ее запас прочности был поменьше, чем у самого Гарри (на правах ИМХО, как предлог для сближения).
Тут нечего добавить. Полностью согласен.
[q][/q]
И, конечно же, в ней должна быть загадка, что-то необычное, что Гарри и друзьям непременно надо будет разгадать вследствие их страсти к тайнам (например, она - дочь Снейпа или родственница Волдеморта и т.д., но может быть и что-то еще )
Тайна в девушке приветствуется всеми представителями мужского пола. Однако давайте будет предельно объективными и скажем что Роу пока не слишком точно описала идеал Гарри. Скорее так только "намёки на возможности". Объективно скажем что в Чжоу вроде бы не было загадки. Она не дочь Волди, не Пожирательница Смерти, не дочь Белатрисы Лестрейндж, она не вейла, и уж точно не эльф(хм…)
Сделаем выводы. Из вашего описания не могу не согласиься вырисовывается Джинни Уизли. Вроде подходит почти по всем пунктам.
Если рассматривать переработанную мной версию, то Джинни несколько отдаляется и на первый план выходит Гермиона Грейнджер. Объективно у неё много общего с Гарри, подходит почти по всем пунктам.
… Я так думаю что все здесь знают моё мнение по поводу пары Гарри-Гермиона… Прошу считать всё вышенаписанное не подверженным моему стойкому убеждению. Я вовсе не старался нарисовать портрет Гермионы, это на самом деле мои мысли по поводу возможной пары для Гарри. Думаю многи увидят в приведённых чертах, любимых именно ими персонажей. Вроде получилось вполне ничего…
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза | Написано: 28.12.2004 19:14 | Инфо Правка |
Элинор
Гарри вообще мало что вокруг себя замечает.
Приведу цитату из 4 книги конец главы Святочный бал, где Гарри видит окончание ссоры Герми и Рона:
Гарри промолчал: он был счастлив, что помирился с Роном, и решил не учить его сейчас уму-разуму - ведь Гермиона-то поняла все гораздо лучше, чем Рон. (перевод РОСМЭН)
Гарри оказался на редкость проницательным…
читатель
Всё отлично сказано (написано), и я полностью с тобой согласна. Но на данном этапе мы действительно не можем утверждать большего и всё сводиться к порой грубому субъективизму и рассуждениям, основанным ни на чем. Тогда чего стоят все эти бесконечные дискуссии? Может в ожидании, что кто-то заметит в книге того, что не видят другие. Эдакая сводка мнений…
Кстати, ты не ответил на главный вопрос: "А любит ли Гарри Гермиону?"
|
Элинор
Страгийский адепт
Откуда: неизвестно
Сообщений: 248 | Написано: 28.12.2004 19:20 | Инфо Правка |
Mrakoza
Там не сказано, что именно имел в виду Гарри.
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 143 | Написано: 28.12.2004 19:20 | Инфо Правка |
Tot-Amon.
Спасибо за такое подробное описание. Действительно интересно было услышать Ваше мнение, и, хотя, описывая некую отвлеченную девушку, я не имела в виду Джинни, вынуждена признать, что получилось действительно похоже.
Однако сама я сторонником пары Гарри/Джинни не являюсь: все-таки не дотягивает Джинни до уровня Гарри, скорее, до уровня его младшей сестренки. Пока.
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза
Откуда: подмосковный сугроб | Написано: 28.12.2004 19:24 | Инфо Правка |
Элинор
Сам факт, что Гарри многое замечает вокруг себя, в том числе и в отношениях своих лучших друзей.
Evchen
А какой у Гарри уровень?
|
| Tot-Amon. | Написано: 28.12.2004 19:55 | Правка |
читатель
Элинор
Эх что-то сегодня меня тянет на объективность…
Господа. Я не хочу цитировать и отвечать на все ваши высказывания. Всё это уже было и написано не раз. Выскажу только своё мнение. А заключается оно в следующем:
Если уж я решил сегодня быть объективным и не писать свои предпочтения, то пожалуй попробую написать так словно я вовсе не заинтересован в каких-то конкретных романтических отношениях между героями.
Объективно в течении первых четырёх-пяти книг мы наблюдали, что Рон явно неравнодушен к Гермионе. Думаю что это признают все. Пик этого наступил в четвёртой книге. Она наиболее полна чувствами Рона и уже даже твердокаменный Гарри начинает замечать это. Он конечно очень занят своими переживаниями, но всё равно кое что замечает. 100% на это указывает фраза в которая приведена Роу в самом конце балла сразу после сцены где Рон и Гермиона орут друг на друга. Не буду приводить здесь эту фразу, кто не помнит прочитает, главное что смысл сводится к тому что Гермиона понимает всё гораздо лучше чем Рон.
В пятой книге наметился заметный спад в такого рода отношениях. Практически ни одного намёка на отношения Рона и Гермионы. Поцелуй перед матчем не стоит брать в расчёт это скорее жест дружеской поддержки и ободрения. Уж я то знаю что это действует ободряюще, а простое похлопывание по плечу со стороны девушки выглядит довольно странным. Поэтому не будем рассмотривать этот жест как проявление некой скрытой любви. Кроме этой в высшей степени сомнительной сцены вроде ничего такого экстраординарного нет. Ещё более показательно что и "страсть" Рона вроде бы как поутихла. С его стороны тоже не наблюдается намёков как в передыдущей книге.
Сторону Гермионы рассмотривать объективно невозможно просто потому что её внутренний мир Роу нам пока ещё не слишком хорошо открыла. Будем ещё честнее: то что творится в душе у ермионы нам абсолютно неведомо, а судить по разнообразным "косвенным" признакам я считаю необъективным.
Поэтому пеерйдёт на рассмотрение этого вопроса с позиции Гарри Поттера. Здесь я считаю возможным полностью пропустить тему его отношений с Чжоу. Они умерли и реинкарнации не подлежат. Перейдём к наиболее объективным фигурам. Начнём с Джинни.
Джинни с первой по четвёртую книгу без памяти влюблена в своего героя "на белом коне" Гарри Поттера. Это понятно и без всяких доказательств. Со стороны же Гарри нет ни одного даже самого маленького намёка на Джинни как на возможную пару. С первой по четвёртую (включительно) книги, она для него не более чем младшая сестра Рона которая по детски влюблена в него и поэтому от неё стоит держать подальше хотябы для того чтобы избежать восхищенных взглядов которые Гарри как известно терпеть не может. В пятой книге, я должен согласиться со мнением большинства, Джинни изменилась в лучшую сторону для возможноо развития романтических отношений, но объективно охладела к Гарри. На протяжении книги не было замечено особого интереса к Гарри со стороны девушки. Я считаю что наилучшим показателем и доказательством этого чвляется уверенность Джинни в присутствии Гарри. Как все прекрасно помнят Джинни всегда становилась жутко неуклюжей как только в поле зрения появлялся Гарри. В пятой книге этого нет. Тут я думаю стоит привести опровержение теории о том что "якобы" повзрослевшая в психологическом плане Джинни просто избрала другой способ добиться внимания Гарри, просто перестав выказывать свои чувсива к нему. Плюс завела себе несколько пареней, чтобы тонко намекнуть Гарри о том что она привлекательная молодая особа и вполне может являться объектом для преклонения особей мужсого пола. Опровержением всему этому является тот факт, что за лето такой эмоциональный барьер который на самом деле помог бы Джинни скрывать свои прежние чувства выстроить невозможно. Тем более тому что ни разу до этого не пробовал этого дела. Для этого надо быть "духовным Гераклом". Однако со стороны Гарри даже несмотря на все метаморфозы Джинни никакого интереса в любовном плане замечено мной не было. Поэтому закроем тему джини и перейдём в девушке которые многие пророчат в пару Гарри. Луна.
Собственно все утверждения о том что Луна возможно танет парой Гарри держатся на одном единственном моменте. Луна смогла немного поддержать Гарри после смерти Сириуса, когда никто другой не мог ему помочь. Да это было, господа по моему личному мнению строить ветвь ГАрриЛуна на основание только этого просто верх неблагоразумия. Да я помню что Роу сказала что Луна будет ещё больше раскрыта как личность в шестой книге, но это все голословные утверждения и ПОКА Луна в пару Гарри никак не годится. Даже теоритически. Никакого интреса друг к другу не с одной из сторон мною замечено не было.
Следующий Герой это разумеется Гермиона… Ну что тут сказать это моя любимая тема, но не будем об этом. Давайте к анализу поближе.
Скрипя душой и сердцем могу сказать что Гарри не проявил никакого интереса к Гермионе как к девушке. Печально это признавать но это именно так. Пока он для него только близкий друг и психолог-консультант в одном лице. Да были несколько момент когда Гарри видел в Гермионе девушку. Тот момент когда они стояли перед входм в большой Зал в предвении Святочного бала. Тогда Роу не просто так заметила что рядом с Крумом была "какая-то красивая девочка" тут есть скрытый смысл в том что дквочка именно незнакомая. Тоесть Гарри увидел что она красивая и не видел при этом Гермиону. Этим и объясныется лёгкий шок от "момента узнавания". Но объективно это первый и последний момент такого плана. Да в пятой книге герои очень сблизились, но скорее на психологическом уровне. Является ли это предверием к чему-то большему объективно заявить нельзя. Как я уже писал душа Гермионы для нас пока тайна за семью печатями.
Не буду делать выводов насчёт того какая пара вероятнее, а какая нет. Все вы господа имеете своё мнение на этот счёт, субъективное или объективное не имеет значения, однако всё вышенаписанное стоит принимать как не пожверженное моим личным предпочтениям.
Добавление от 28.12.2004 20:04:
Mrakoza
[/off]
А ссылочку на вашу книгу не дадите, please?
Прошу прощения, но что за книгу вы имеете в виду? Да мной пишется фик и как раз на тему Гарри-Герми (в любовном плане). Без понятия откуда вы об этом узнали ибо в инете его нет, но если есть желание ознакомиться то могу прислать по почте.
Отличное кстати качество. Только вот в плане разбора пары Гарри/Герми вы переусердствовали, так как скрытого смысла в их отношениях нет…
Вопрос спорный есть ли в их отношениях некий скрытый смысл или нет его. Думаю мы ничего об этом не узнаем до выхода шестой книги. Вообще душевный мир Гермионы (как я уже не раз до этого писал) закрыт для нас.
Evchen
Хорошо что хоть кому-то интересно моё мнение. А с вашим я согласен. Джинни не дотягивает до Гарри.
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза
Откуда: подмосковный сугроб | Написано: 29.12.2004 11:12 | Инфо Правка |
Tot-Amon.
У вас отлично получается констатация фактов. Абсолютно согласна со всем вышесказанны вами. Жаль, что всё вышенаписанное стоит принимать как не подверженное вашим личным предпочтениям.Но написано всё действительно здорово.
А про книгу так вы сами написали:
Ну я вроде намёки раскидывать не люблю (ну разве что в своей книге)
Присылайте. Жду с нетерпением.
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 146 | Написано: 29.12.2004 14:22 | Инфо Правка |
Mrakoza
Хм… какой у Гарри уровень? Думаю, высокий. По моему глубокому убеждению, Гарри - достаточно серьезный человек, хоть иногда и бывает безрассудным А Джинни - так, шебетунья-хохотушка, похожая на близнецов, несерьезная и, хотя в пятой книге она и повзрослела, все еще незрелая личность. Я гтова согласиться с Tot-Amon'ом, что Гарри нужна, прежде всего, разумная девушка. Джинни еще просто не доросла, это не упрек, в 14 лет все такие, просто Гарри пережил слишком много, поэтому и опережает немного своих сверстников. (ИМХО)
Tot-Amon.
Успехов в написании книги!
|
читатель
Колдун
Сообщений: 38 | Написано: 29.12.2004 15:55 | Инфо Правка |
Mrakoza
Ты правильно подметила, что я не ответил на самый главный вопрос "Любит ли Гарри Гермиону?". Тема разрослась за пределы данного вопроса, да это и понятно. Я думаю, что ни у кого не возникло сомнения в том, что Гарри не любил и не любит Гермиону как девушку. Вся его любовь направлена к Гермионе как к другу. Он только один раз замечает в ней девушку, красивую девушку, но сердце было занято другой. Что же можно сказать о том полюбит ли Гарри Гермиону, вполне может быть, для этого есть все предпосылки.
Tot-Amon
Абсолютно согласен с вашими словами.
Но вот ведь в чем дело, когда вас действительно тянет на объективность…, то в ваших словах не чувствуется той уверенности…
Меня не удивляет ваша приверженность идее об идеальной паре Гарри – Гермиона, меня просто поражает ваш отрицательный настрой относительно Рона и, соответственно, пары Рон – Гермиона.
Evchen
Согласен на счет Гарри, но видите ли в нем есть особенность, которая загоняет его на такой высокий уровень, на котором не стоит даже Дамблдор. Данная особенность является проблемой Гарри, в том числе и в отношениях с девушками.
Добавление от 29.12.2004 16:04:
Относительно "щебетуньи-хохотушки" Джинни и ее схожести с близнецами:
Слова Гарри:
Цитата:
Я был бы не прочь повеселиться как следует. Мы все были бы не прочь повеселиться. И мне кажется, что очень скоро нам понадобятся поводы для веселья.
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза
Откуда: подмосковный сугроб | Написано: 29.12.2004 17:50 | Инфо Правка |
Evchen
читатель
И хочется добавить относительно возрастов героев. Самое позднее мы их увидим, когда им будет по 17. И этот возраст не достаточен для серьезных продуманных отношений. И вопрос о глобальной любви практически сходит на нет. Остаються лишь влюбленности и первые разбитые и оправданные надежды. Это к вопросу и о Джинни, и о Гермионе.
Но нельзя пророчить девушку Гарри, опираясь на его исключительность. Скорее из-за его сложности труднее предсказать какой выбор он сделает. Либо это будет ровня ему по "уровню" или наоборот самая обыкновенная девушка. Кто знает, кто нужен героям?
|
Tot-Amon
Колдун
Откуда: Прямо из книги
Сообщений: 298 | Написано: 29.12.2004 18:30 | Инфо Правка |
Mrakoza
У вас отлично получается констатация фактов.
Спасибо, премноо благодарен за такую высокую оценку моих аналитических способностей.
Жаль, что всё вышенаписанное стоит принимать как не подверженное вашим личным предпочтениям.
И не говорите… Но что же делать сказал же что постараюсь быть предельно объективным и полностью отстраниться от личных предпочтений.
На всякий случай если совушка не долетела… Вы мне письмецо скиньте на а то адреса вашего уважаемая не знаю.
Evchen
Благодарю за поддержку моих слов.
Ха уж кому-кому как не вам желать мне успехов, до сих пор просыпаюсь от кошмаров вспоминая Вашу рецензию. Так что такие слова можно растолковать как "ну-ну мучайся-мучайся, всё равно бездарность."
читатель
Но вот ведь в чем дело, когда вас действительно тянет на объективность…, то в ваших словах не чувствуется той уверенности…
Скорее всего уверенности в тех словах не хватает потому что это констатация непрямых фактов и косвенных доказательств, а о ниф ведь никогда нельзя говорить с уверенностью. А так много уверенности когда я излогаю своё мнение по поводу ГАрри-Герми и отсутствия перспектив у Рон-Герми - потому что я совершенно убеждён именно в таком раскладе. Гарри уже столько пережил, что судьба, в роли тетеушки Роу, должно хоть в чём-то ему уступить, так пускай это будет Гермиона, объективно, единственная пока девушка которая дотягивает то уровня Гарри и может ему соответствовать.
меня просто поражает ваш отрицательный настрой относительно Рона и, соответственно, пары Рон – Гермиона.
Знаете признаюсь честно. Стоит мне только представить себе вместе Рона и Гермиону как меня начинает просто трясти от отвращения! Помните слова Рона: "Почему именно тебе?!" Так вот здесь и у мен возникает тот же самый вопрос. За что ему? Что он такого сделал? Не надо тут приводить любимую шахматную теорию о "рыцаре Роне который расчищает дорогу Гарри" по мне это просто бредни ронафила(ки). Чем он заслужил такое счастье? Умницу, красавицу Гермиону!
Относительно "щебетуньи-хохотушки"
Сомнительно что в битве с Волди Гарри поможет персональный шут.
Mrakoza
Ну Гарри например будет почти-почти 18. А если серьёзно, то припомните гениальную фразу: "Любви все возрасты покорны!" Да и фикописатели нам это продемонстрировали на прекрасном уровне.
Tot-Amon.
|
Evchen
невыразимая
Откуда: Москва
Сообщений: 147 | Написано: 29.12.2004 19:17 | Инфо Правка |
читатель
Цитата:
Я был бы не прочь повеселиться как следует. Мы все были бы не прочь повеселиться. И мне кажется, что очень скоро нам понадобятся поводы для веселья.
Гарри ни в коем случае не зануда (не путать с Перми ) Просто, на мой взгляд, Джинни по характеру, по жизни, что ли, несерьезная очень, заводная, а Гарри более уравновешенный, не склонен к каким-то приколам и пр., но это не значит, что он скучный и не любит веселье. Просто веселится от случая к случаю.
Mrakoza
Цитата:
Кто знает, кто нужен героям?
Точно!!! Но ведь как приятно в психолога поиграть!
Tot-Amon
Зря Вы так. Бездарность - тот, кто не совершенствуется. Вы думаете, мои "мастерписы" печатаются огромными тиражами?! Таки нет! Критикуют еще как, на то и критики!!!
А я-то как расстроилась,когда Ваш пост на мою рецензию прочитала! Два дня потом отрицательные рецензии писать боялась!
А задумка у Вас интересная, бесспорно. И, кстати, намек на пару Гарри/Герми очень тонкий, деликатный…
И, поверьте, я честно ни против Вашего фика, ни тем более против Вас ничего не имею и от всей души желаю Вам удачи!!!
|
читатель
Колдун
Сообщений: 38 | Написано: 29.12.2004 20:15 | Инфо Правка |
Tot-Amon
Помните слова Рона: "Почему именно тебе?!"
Честно сказать, не помню, из упоминания о шахматах, могу предположить, что эта реплика прозвучала в первой книге… Попрошу уточнить, при каких обстоятельствах и к кому были направлены слова Рона.
Сомнительно что в битве с Волди Гарри поможет персональный шут.
Из ваших слов создается такое впечатление, что Гарри необходима девушка, чтобы в борьбе с Волди сделать из нее персональный щит.
Кстати о «персональном шуте» – хорошая вещь для борьбы с такими тварями как боггарты и дементоры (не подумайте о девушке Гарри).
А вообще приводя цитату из разговора Гарри и близнецов, я имел в виду то, что Гарри – человек не лишенный чувства юмора. Для Гарри абсолютно не важно, на каком уровне по отношению к нему будет находиться его избранница. И уж тем более, в отношениях с девушкой он не станет рассматривать вопрос, насколько она поможет ему в борьбе с Волан-де-Мортом.
Mrakoza
И хочется добавить относительно возрастов героев. Самое позднее мы их увидим, когда им будет по 17.
Буду надеяться, что Роулинг учтет это и, все таки, к концу 7-ой книги состряпает более или менее устойцивые пары.
Evchen
Просто веселится от случая к случаю.
И веселился бы, да повеселишься тут…
Цитата:
И мне кажется, что очень скоро нам понадобятся поводы для веселья.
Это скоро - уже настало…
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза
Откуда: подмосковный сугроб | Написано: 29.12.2004 20:27 | Инфо Правка |
читатель
А скорее всего Роу посчитает героев молодыми еще и одарит их не более чем влюбленностью…
|
читатель
Колдун
Сообщений: 40 | Написано: 29.12.2004 22:34 | Инфо Правка |
Mrakoza
Да, пожалуй, но этой влюбленности должно быть более чем, ведь Гарри предстоит одержать победу над Темным Лордом.
Возможно, тайну об образовавшихся парах унесет с собой в могилу Волан-де-Морт
|
Mrakoza
Мрачная дикая Коза
Откуда: подмосковный сугроб | Написано: 30.12.2004 20:22 | Инфо Правка |
читатель
Ну а почему бы крепкой верной дружбе не заменить непостоянство влюбленностей?..
|
| Vip | Написано: 30.12.2004 20:30 | Правка |
Гарри Любит Чжоу ( а Рон Гермиону)! :d
|
читатель
Колдун
Сообщений: 42 | Написано: 30.12.2004 22:44 | Инфо Правка |
Mrakoza
Дружба то дружбой, а ведь против Волан-де-Морта подавай настоящую любовь. Конечно, Гарри по прежнему любит и своих родителей, и Сириуса, будет любить их всегда. Но их нет… Гарри нужно будет излить кому-нибудь свою любовь, но для этого любовь должна быть взаимной. Короче, я запутался… Верная дружба - это невероятно сильная штука, и ей нужно дорожить всегда; но мне все-таки кажется, что Гарри должен найти настоящую любовь.
Vip
Вы 5-ую книгу до конца читали?
|
| Vip | Написано: 31.12.2004 11:43 | Правка |
Читала читала, но не думаю , что несерьёзный конфликт помешает дольнейшим отношениям.
|
Элинор
Страгийский адепт
Откуда: неизвестно
Сообщений: 252 | Написано: 31.12.2004 13:50 | Инфо Правка |
Vip
Не думаю, что это был настолько несерьезный конфликт.
А всех поклонников пары Гарри /Гермиона (и не только их) поздравляю с Новым Годом. В этом году, как вы все уже знаете, должна выйти шестая книга. Что ж, надеюсь, наши ожидания относительно этой пары оправдаются.
|
  | |
