| Гарри - седьмой Хоркрукс |
Blludger
Колдун
Откуда: Н.Новгород
Сообщений: 77 | Написано: 22.01.2006 20:25 | Инфо Правка |
Дамби
А теперь мы заканчиваем флейм
Кто это мы? Мы, Николай Второй? Вы меня, пожалуйста, не затыкайте, свою манию величия дома перед мамой демонстрировать будете.
Это чисто ваше восприятие, затуманенное праведным гневом и букетом эмоций
Ну я-то в себе наверное лучше разбираюсь, чтобы судить, затуманено мое восприятие или нет.
По теме, которая называется "Гарри - хоркрукс" там нет ни слова. Разве что голословные утверждения насчёт убедительности ваших аргументов
Вы сами себе противоречите - если по теме нет ни слова, откуда взяться аргументам? Убедительность их, к слову, налицо - попробуйте хоть один из трех оспорить. То, что утверждения голословные - докажите. А вы-то как раз охотно оперируете догадками и предположениями, что подтвердили ваши "первостраничные" тезисы.
Лживых обвинений я недостаточно привёл?
Лживы они лишь по вашему мнению, кстати, не я один их вам предъявлял. В конце концов, "если уже третий муж бьет по роже, значит, дело не в муже, а в …"
Истерики, вроде О, боже мой, как благородно, вы дали время на поиск цитаты!!! не запомнились? А хамство Простите, в следующий раз буду адаптировать свои посты для вашего интеллектуального уровня ?
Если вы путаете истерики и хамство со здоровой иронией, то это ваши проблемы..
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2257 | Написано: 23.01.2006 06:06 | Инфо Правка |
Blludger
Вы сами себе противоречите - если по теме нет ни слова, откуда взяться аргументам? Аргументов там нет, только голословные утверждения насчёт их убедительности.
То, что утверждения голословные - докажите Извините? То, что дважды два - четыре можно не доказывать? Вы знаете значение слова "голословность"?
Если вы путаете истерики и хамство со здоровой иронией, то это ваши проблемы.. Одно другому не мешает. Даже очень способствует.
Вы меня, пожалуйста, не затыкайте, свою манию величия дома перед мамой демонстрировать будете. Опять трамвайное хамство. Как вы старательно пытаетесь раздуть скандал, удивительно просто. Не пройдёт, со мной во всяком случае.
Ну я-то в себе наверное лучше разбираюсь, чтобы судить, затуманено мое восприятие или нет Вы особо злостно хамите не потому, что взбешены, как в прошлый раз? Тогда всё ещё хуже, чем я думал.
А теперь по теме: Цитата:
1) делать хоркрукс из человека
2) да еще и из собственного заклятого (как он думал) врага
3) и самое нелепое - через несколько сотых доль секунды убивать его (вы не забыли КАКОЕ заклятье от него отразилось?)
Ответ на всё один, и он есть в той цитате, которую любезно привели на прошлой странице: когда Гарри случайно выжил, Волдеморт ненамеренно передал ему частичку самого себя, что сделало Гарри хоркруксом. За исключением последнего утверждения, всё есть в книгах. То, что частичка самого себя - это частичка души, вот это предположение,без которых в теории, знаете ли, не обойтись.
Я в последний раз предлагаю вам закончить битву в песочнице. Не будет скандала, и не надейтесь. Увижу очередь хамских обвинений - пойдёт игнор.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 47
++ | Написано: 23.01.2006 08:42 | Инфо Правка |
Дамби
То, что частичка самого себя - это частичка души, вот это предположение,без которых в теории, знаете ли, не обойтись
да вот именно что это предположение и оно ничем не лучше остольных. а вы то говорили, что стоит только прочитать ваше высказывание и всё сразу проясниться, все поймут что, правы только вы, и им(всмысле всем остальным) спорить с вами бессмысленно….и Т.Д. но факт в том что вы просто предположили, т.е. вся ваша теория строится на догадке. А вот лично я предположил, что "частичка себя" не обязательно часть души, что это просто может быть частичка силы вкупе с мыслями, эмоциями… так чем же моё предположение хуже вашего? почему моя догадка это бред, а ваша - истина?
Добавление от 23.01.2006 09:12:
Дамби
и я так на всякий случай спрошу, что вы хамством то считаете?? помоему ничего хамского на последних двух или трёх страницах небыло, была только ирония, как уже было замечено ранее.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2261 | Написано: 23.01.2006 09:51 | Инфо Правка |
StаLKer
Я всё ещё жду цитаты, где я говорю, что теория - истина, а её опровержения - бред.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 47
++ | Написано: 23.01.2006 10:07 | Инфо Правка |
Дамби
ну чтож повидимому вы тоже решили поиронизировать  похвально, но разве не вы говорили что большинство на этом форуме ничего не понимают в этой теме, что всё что они пишут это бред, что предложения не связаны друг с другом, разве вы такое не говорили? и не вы ли посоветывали мне поличится, лишь потому что я выдвинул свою теорию, а она показалась вам нелепой. хотя сеёчас вы признали что вы так же руководствовались одной лишь теорией - поэтому я спрашиваю почему вы высмеивали чужие теории и не воспринимали их всерьёз, хотя эти теории имлели столько же "прав на жизнь" ,как и ваша???
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2262 | Написано: 23.01.2006 10:17 | Инфо Правка |
StаLKer
ну чтож повидимому вы тоже решили поиронизировать Я совершенно серьёзно требую цитаты, в которой я говорю, что теория - истина, а её опровержения - бред.
и не вы ли посоветывали мне поличится, лишь потому что я выдвинул свою теорию, а она показалась вам нелепой. Я советывал вам полечиться, потому что вы на полном серьёзе приказывали закрывать тему, так как вы привели аргументы. And get over it, already.
Теорий здесь никто не приводил, знаете ли. Только пытались опровергнуть утверждение в названии темы давно обсосанными до костного мозга аргументами. На протяжении многих страниц.
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 23.01.2006 10:19 | Инфо Правка |
Дамби
Волдеморт ненамеренно передал ему частичку самого себя, что сделало Гарри хоркруксом.
Два возражения.
1. Твой коллега, профессор Дамблдор говорил, что Волд передал Гарри часть своей силы, но не души. Это таки разные вещи.
2. Дамб ищет хоркруксы, зная, что именно досталось пацану "в наследство" от Волдеморта. Если бы он допускал, что это хоркрукс - сказал бы Гарри, я думаю. Хотя бы для того, чтобы тот не тратил время на поиски сам. А еще скорее, постарался бы обезвредить хоркрукс.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 48
++ | Написано: 23.01.2006 10:25 | Инфо Правка |
Теорий здесь никто не приводил, знаете ли. Только пытались опровергнуть утверждение в названии темы давно обсосанными до костного мозга аргументами. На протяжении многих страниц
вообщето я приводил свою теорию и есле вы пропустили её то я невиноват.
Я совершенно серьёзно требую цитаты, в которой я говорю, что теория - истина, а её опровержения - бред.
вы меня не так поняли… но тут я тоже невиноват, вы говорили что все оргументы против вашей теории это бред, надеюсь вы это помните?
Я советывал вам полечиться, потому что вы на полном серьёзе приказывали закрывать тему, так как вы привели
я не на полном серьёзе ПРИКАЗЫВАЛ закрыть эту тему - вот это ваше высказывание точно бред. я просто сказал что после приведённых мною аргументов наш с вами спор следует прекратить так как дальнейшее обсуждение этого вопроса(у нас с вами) ни к чему не приведёт - всё равно я буду уверен что прав я, а вы в свою очередь будете уверены в обратном.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2264 | Написано: 23.01.2006 10:28 | Инфо Правка |
БиП
1. А затем согласился с тем, что это была частичка самого Волдеморта. Силу можно отождествлять с частичкой души. при желании
2. А еще скорее, постарался бы обезвредить хоркрукс. Он изо всех сил вдалбливал Гарри в голову, как важно то, что он обладает любовью и что Волдеморт её не переносит. Наверно не так-то просто удалить из человека часть души, и не повредить его собственную это же не кольцо
Добавление от 23.01.2006 10:33:
StаLKer
вы говорили что все оргументы против вашей теории это бред Слово "бред" я вообще не употребляю, так как считаю его оскорбительным и неточным. Это во-первых. Во-вторых, тогда вы без труда покажите мне, наконец, это заявление, раз я так говорил.
вообщето я приводил свою теорию и есле вы пропустили её то я невиноват Главное, что вы невиноваты. Да, вы и правда приводили теорию, но я про неё вообще ничего не говорил, это вы сами говорили, что она бредовая или что-то вроде этого
я не на полном серьёзе ПРИКАЗЫВАЛ закрыть эту тему
Цитата:
Итак после этого я считаю что все споры по поводу того что Гарри 7 крестраж должны быть прекращены!!! так как если и это вас не убидит в моей правоте то……. вы в таком случае спорите уже не со мной а с самой Дж.К.Ролинг!!!
Ага.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 49
++ | Написано: 23.01.2006 10:42 | Инфо Правка |
Дамби
эх……. вот именно что Гарри 7(СЕДЬМОЙ) крестраж именно СЕДЬМОЙ. я не приказывал закрыть тему!! Гарии может быть 8(ВОСЬМЫМ) крестражём но никак не седьмым и это я вполне убедительно обосновал.
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 23.01.2006 10:44 | Инфо Правка |
Дамби
Что-то нет у меня желания отождествлять силу и душу. )))
Кстсти, не помню, когда "потом он согласился с тем, что это была частичка самого Волдеморта", но это мои проблемы, вероятно.
Я все же ставлю на то, что 6-й хорк - это спокойно полеживающая в Хогвартсе некая награда Тому Риддлу "За особые заслуги". Это в духе Ро.
[ Это сообщение изменено 23.01.2006 10:45. БиП ]
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 50
++ | Написано: 23.01.2006 10:44 | Инфо Правка |
Дамби
где в моей цитате вы нашли фразу типа: ЯStаLKer приказываю закрыть эту тему и больше никогда не обсуждать.
ну и что вы на это ответите???
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2263 | Написано: 23.01.2006 10:46 | Инфо Правка |
StаLKer
Откуда восьмым? Хоркруксов всего шесть. Ещё раз, Волдеморт не хоркрукс. Вы же, кажется, согласились, что были неправы в этом.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 51
++ | Написано: 23.01.2006 10:48 | Инфо Правка |
Дамби
но согласился то я позже, а на тот момент я думал что волдеморт крестраж.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2264 | Написано: 23.01.2006 10:50 | Инфо Правка |
StаLKer
А вы всё так буквально понимаете? И всегда к словам так цепляетесь?
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 53
++ | Написано: 23.01.2006 10:54 | Инфо Правка |
Дамби
это же не просто слова, если бы гарри был 8 крестражём то это бы ломало логику волдеморта, ведь ТЛ был помешан именно на цифре 7, и поэтому я думал что если гарри 8 крестраж то это нелогично и Ро не стала бы это делать(всмысле делать из гарри крестраж)
Добавление от 23.01.2006 10:57:
Дамби
и повторюсь я не требовал прекратить обсуждать эту тему я требовал перестать считать гарри 7 крестражём и задуматся над тем возможено ли то что гарри 8 крестраж
|
Herminne
Ведьмочка
Откуда: степи
Сообщений: 1576 | Написано: 23.01.2006 10:59 | Инфо Правка |
StаLKer
Смысл, однако, не в 7 хорьках, а в 7 частях души. И если Гарри - хорек (а я придерживаюсь этой точки зрения), то Волдя уже обсчитался. Частей души у него - 8, при этом 7 заключены в хорьках, 2 из которых точно уничтожены.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2265 | Написано: 23.01.2006 11:01 | Инфо Правка |
StаLKer
я требовал перестать считать гарри 7 Из вашего поста это не было видно, это раз. Поэтому я и посоветовал вам полечиться, что вы требовали что-либо обсуждать, будучи в корне неправы, и упорно сопротивлялись это два.
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 53
++ | Написано: 23.01.2006 11:04 | Инфо Правка |
Дамби
а на счёт того что я и сам назвал свою теорию бредовой то вы не правы теорию про то что гарри не может быть крестражём вообще я таковой не считаю и считать не буду. возможно вы перепутали что то , так как на обсуждении 6-ой книги я действительно сказал что моя теория о том что дамблдор жив кажется мне НЕМНОЖКО бредовой.
|
Orange
Ведьмочка
Откуда: Moscow
Сообщений: 250 | Написано: 23.01.2006 11:04 | Инфо Правка |
БиП
Я все же ставлю на то, что 6-й хорк - это спокойно полеживающая в Хогвартсе некая награда Тому Риддлу "За особые заслуги".
а это идея…
|
StаLKer
Маг
Сообщений: 55
++ | Написано: 23.01.2006 11:10 | Инфо Правка |
Дамби
видите ли я подумал что мне надо полечится из за того что я привёл цитату из книги, и как мне показалось она вас несколько нивчём не убедила, да и к томуже вы посоветывали лоботомию - я конечно же погоречился. на это была ещё одна причина я думал вы так же считаете мою теорию полнейшей чушью(этого вы не говорили но я так подумал)
Добавление от 23.01.2006 11:14:
БиП
Я все же ставлю на то, что 6-й хорк - это спокойно полеживающая в Хогвартсе некая награда Тому Риддлу "За особые заслуги". Это в духе Ро
я с вами полностью согласен, лично я не считаю гарри вообще крестажём(и это я попытался обосновать в своих высказываниях ранее).
Добавление от 23.01.2006 11:18:
Дамби
вообщем мы друг друга не поняли, и притом не один раз из-за этого и весь наш спор затянулся….
|
Hedwig
Маг
Откуда: Москва
Сообщений: 22 | Написано: 23.01.2006 13:41 | Инфо Правка |
Нюрок
Тогда как он в него попал?
|
Blludger
Колдун
Откуда: Н.Новгород
Сообщений: 81 | Написано: 23.01.2006 16:01 | Инфо Правка |
Дамби
Сначала вы пишете: Разве что голословные утверждения насчёт убедительности ваших аргументов , постом ниже: Аргументов там нет, только голословные утверждения насчёт их убедительности
Ну и кто из нас врет? Вы уж определитесь, а был ли мальчик-то \аргументы, то бишь\?
Из всех ваших постов я понял только то, что вам нравится слово "голословный".. Кстати, я знаю его значение, не хочу быть расцененным как самохвал, но русским языком я владею лучше многих.
Кстати, это факты, почерпнутые из книги, и при защите своего мнения я, в отличие от вас, не использовал ни одного предположения или допущения. \Можете проверить\. Так что обвинения в "голословности" с вашей стороны голословны, уж простите за каламбур.
Ответ на всё один, и он есть в той цитате, которую любезно привели на прошлой странице: когда Гарри случайно выжил, Волдеморт ненамеренно передал ему частичку самого себя, что сделало Гарри хоркруксом. За исключением последнего утверждения, всё есть в книгах. То, что частичка самого себя - это частичка души, вот это предположение,без которых в теории, знаете ли, не обойтись.
А что навело вас на мысль, что это ваше более чем вольное предположение есть единственно возможная истина? И ладно бы какими-никакими фактами было подтверждено, так ведь нет! "Я думаю, что при убийстве авадой от мага отделяется часть души" - это у вас ответ на все вопросы? И уж если бы это действительно было так, то Роу не преминула бы рассказать о такой важной стороне дела в книгах, а весь штат авроров ходил бы с искореженными душами. Кстати, в книге совершенно ясно написано, что хоркрукс может сотворить только одно заклинание, и оно - не авада кедавра. К тому же, это очень сильное волшебство, наверняка требующее огромной концентрации, случайно его не создашь.
Только не надо просить меня приводить цитату, где вы утверждаете, что ваше мнение - единственно возможная истина. Прямо вы этого не заявляли, чем и бравируете. Но по вашим постам все поняли, что думаете вы именно так.
Силу можно отождествлять с частичкой души
Знаете, английский язык имеет достаточно лингвистических и изобразительных средств, чтобы было ясно, что имелось в виду - сила или душа.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2266 | Написано: 23.01.2006 17:19 | Инфо Правка |
Blludger
Ну и кто из нас врет? Между аргументом и голословным утверждением есть разница. Правда я сомневаюсь, что вы когда-либо её почувствуете.
Из всех ваших постов я понял только то, что вам нравится слово "голословный".. А вам нравится пользоваться голословными утверждениями.
при защите своего мнения я, в отличие от вас, не использовал ни одного предположения или допущения И значение слова "теория" знаете? В теории без допущений, как ни крутись, не обойтись.
Так что обвинения в "голословности" с вашей стороны голословны, уж простите за каламбур Не передёргивайте. Посмотрите внимательно, что я называл голословным утверждением в ваших постах, и увидьте, что это вовсе не то, что вы на меня катите.
А что навело вас на мысль, что это ваше более чем вольное предположение есть единственно возможная истина? Опять лживое обвинение?  Вы не устали? Если человек обвиняет другого человека в том, что он считает своё мнение единственно возможным, после того как второй неоднократно заявлял, что свободно может ошибаться, то первый, видно, одарён особыми талантами. Страстью к клевете, например.
И уж если бы это действительно было так, то Роу не преминула бы рассказать о такой важной стороне дела в книгах Заранее, ага. Зачем нам сюрпризы, если можно сразу всё рассказать в первой книге, да?
Кстати, в книге совершенно ясно написано, что хоркрукс может сотворить только одно заклинание Написано, что для отщепления души есть заклинание. Всё. Цитата:
There is a spell… don't ask me!
К тому же, это очень сильное волшебство, наверняка требующее огромной концентрации, случайно его не создашь. Авада Кедавра давно стала слабым заклятием? Насчёт него нам точно известно со слов лже-Хмури - это очень сильное волшебство. Цитата:
Avada Kedavra's a curse that needs a powerful bit of magic behind it—you could all get your wands out now and point them at me and say the words, and I doubt I'd get so much as a nosebleed.
Про заклинание для хорька нам достоверно известно ровным счётом ничего.
Но по вашим постам все поняли, что думаете вы именно так Все два человека?
Знаете, английский язык имеет достаточно лингвистических и изобразительных средств, чтобы было ясно, что имелось в виду - сила или душа А русский не имеет? Удивили.
|
Blludger
Колдун
Откуда: Н.Новгород
Сообщений: 84 | Написано: 23.01.2006 18:50 | Инфо Правка |
Дамби
Ну и кто из нас врет? Между аргументом и голословным утверждением есть разница. Правда я сомневаюсь, что вы когда-либо её почувствуете.
Из всех ваших постов я понял только то, что вам нравится слово "голословный".. А вам нравится пользоваться голословными утверждениями.
Вы просто продолжаете придираться к словам, потому что вам нечего мне возразить.
И значение слова "теория" знаете? В теории без допущений, как ни крутись, не обойтись.
Смею предположить, что я знаю значения гораздо большего количества слов, чем вы, но речь не о том. Вы признаете, что использовали допущения и предположения, однако с пеной у рта доказываете всем, что основанные на ваших предположениях тезисы можно рассматривать как веские аргументы - типа, вы тока их прочтите, и все вопросы отпадут сами собой.
Не передёргивайте
Вы уверены, что у вас сложилось точное представление о значении глагола "передергивать"? Вы его часто не в том контексте употребляете, или это авторское видение?
Посмотрите внимательно, что я называл голословным утверждением в ваших постах, и увидьте, что это вовсе не то, что вы на меня катите.
Интересно, что же?
Заранее, ага. Зачем нам сюрпризы, если можно сразу всё рассказать в первой книге, да?
Это слишком важный аспект, Грюм, даже ложный, не мог не рассказать его ученикам, если бы это было так. А не он, так Дамблдор.
Цитата:
- Есть такое заклинание, не спрашивай меня, я не знаю! – голова Слизнерога дергалась, как голова старого слона, которого кусают москиты. – Я похож на того, кто это когда-то пробовал?
Ну не стал бы Гораций убеждать Риддла в том, что не знает об Аваде Кедавре! Следовательно, это не Авада, а нечто еще более темное и запретое - обычные непростительные заклятья изучаются в Школе.
Авада Кедавра давно стала слабым заклятием?
Я так говорил? Вы только что прочитали причину, по которой заклинанием разделения души не может быть Авада. К тому же в предложении, которое вы цитировали, я сделал основной упор на то, что случайно создать хоркрукс вряд ли удастся.
Все два человека?
Не беспокойтесь, я читал всю тему, и, как я мог заметить, так считают больше, чем два человека.
Знаете, английский язык имеет достаточно лингвистических и изобразительных средств, чтобы было ясно, что имелось в виду - сила или душа А русский не имеет? Удивили
Ну прекратите уже придираться к словам. Не правы - так согласитесь, или приводите аргументы, но не выставляйте себя на посмешище на весь форум. Причем здесь русский - Роу пишет на английском, и в нем есть специальное слово для обозначения силы, и специальное - для души. В книге черным по белому написано, что лорд передал гарри частицу своей силы - душа ни при чем.
|
Дамби
директор
Откуда: остров Борнео
Сообщений: 2268 | Написано: 23.01.2006 19:14 | Инфо Правка |
Blludger
Вы просто продолжаете придираться к словам, потому что вам нечего мне возразить Я как раз возражаю. Аргумент и голословное утверждение - разные вещи, а у вас они почему-то слились воедино.
однако с пеной у рта доказываете всем, что основанные на ваших предположениях тезисы можно рассматривать как веские аргументы - типа, вы тока их прочтите, и все вопросы отпадут сами собой. У вас есть вопросы по теории. Вы считаете логической неувязкой то, что Волдеморт пытался убить свой хоркрукс. Но в теории, которая построена на допущениях как ни странно это объясняется. Вот я и советую прочитать объяснения, а потом уже с пеной у рта  доказывать, что Гарри - не хоркрукс.
Вы его часто не в том контексте употребляете, или это авторское видение? Детский сад устраиваете опять. Рекомендую срочно перечитать своё и моё сообщение, может тогда поймёте.
Это слишком важный аспект, Грюм, даже ложный, не мог не рассказать его ученикам, если бы это было так. А не он, так Дамблдор Совершенно необязательно объяснять принцип работы Смертельного Заклятия, если это не поможет в борьбе в ним. Такие ужасы четверокурсникам рассказывать… помните что с ними было после Круциатуса на пауке?
Вы только что прочитали причину, по которой заклинанием разделения души не может быть Авада Может быть вы забыли, но убийство расщепляет душу. Поскольку Авада является заклятием Убийства, оно не постороннее в этом деле. Но, конечно, самим заклятием оно не является. хотя кто знает
Не беспокойтесь, я читал всю тему, и, как я мог заметить, так считают больше, чем два человека Может быть, я не помню, меня это не очень волнует…
Не правы - так согласитесь, или приводите аргументы, но не выставляйте себя на посмешище на весь форум  Думаете, если ваши пустые слова будут более громкими, они станут убедительнее? Кстати, не считайте, что у меня закончились аргументы. То, что я не отвечаю хамством на ваше хамство это не означает.
В книге черным по белому написано, что лорд передал гарри частицу своей силы - душа ни при чем Самого себя.
|
FastKirik
Колдун
Откуда: Питер
Сообщений: 509
++++ | Написано: 24.01.2006 03:20 | Инфо Правка |
Народ я тут подумал а что мешает Волду заново сделать себе ещё 3 крестража, вместо использанного и 2 уничтожанных
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 914 | Написано: 24.01.2006 08:02 | Инфо Правка |
FastKirik
Наверное то, что отдирать очередные куски от души чревато неприятными последствиями. Не даром абсолютное большинство предпочитало обходиться одним единственным хоркруксом.
|
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Сообщений: 1969 | Написано: 24.01.2006 08:13 | Инфо Правка |
Helene203
Поправка — большинство предпочитает вообще обходиться без хоркруксов.
|
Helene203
Порядочная зараза
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 917 | Написано: 24.01.2006 09:41 | Инфо Правка |
2prongs2
Это подразумевалось, как само собой разумеющееся.
А вот среди тех кто всё же обзавелся, этой душераздирающей штучкой и далее см. выше.
|
  | |
