| Кто умрёт в следуших книгах? |
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 177 | Написано: 31.10.2005 10:38 | Инфо Правка |
Alexander
Само то, как пожаны эти пророчества говорят о том, что трактовать их иначе трудно
Что это "само то, как…"?!
И в античной литературе пророчества "подаются" по-разному…
|
Alexander
Маг
Сообщений: 171 | Написано: 31.10.2005 10:54 | Инфо Правка |
provocatrix
Я имел в виду, что большинство пророчеств Трелони подаются как простое шарлатнство. А эти два - совершенно иные. Они сделаны в трансе, как видения свыше, что ли. И мы уже видели, что второе её пророчество совершенно точно предсказало будущее, и даже вернувшись назад, Гарри и Гермиона не смогли ничего изменить в нём. Соответствено, логично было бы трактовать пророчества Трелони именно так, как это характерно для анличных мифов - а именно, как непррекаемую истину, как судьбу, которой нельзя избежать, что бы человек ни делал. Которая не зависит ни от чего, ни от дейсвтий или выбора Волдемота, ни от желаний Гарри, ни от чего.
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 878 | Написано: 31.10.2005 13:34 | Инфо Правка |
Alexander
Которая не зависит ни от чего, ни от дейсвтий или выбора Волдемота, ни от желаний Гарри, ни от чего.
Если бы не одно но… Выбор Волдеморта между двумя младенцами, ведь не было однозначно известно, кто из них - причина гибели ЧЛ, а это уже нарушает устойчивую систему непререкаемости пророчества.
|
jedi katalina
Клон Дарта Вейдера
Откуда: Naboo
Сообщений: 319 | Написано: 31.10.2005 17:48 | Инфо Правка |
Alexander
Nu tak ja i traktuju ix kak tochnye, no sbyvaushchiesja IMENNO iz-za togo, chto kto-to v nix verit. Ya rasskazhu takoj izvestnyj ekonomicheskij primer: dopustim, kto-to predskazal, chto tseny povysjatsja. Ludi, kotorye v eto poverjat, kinutsja pokupat tovary, poka tseny eshche ne podnjalis. I IMENNO iz-za etogo tsena i povyshajutsja.
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 437 | Написано: 01.11.2005 13:32 | Инфо Правка |
Русич, так что там с анализом? возвращая всех из Древней Греции
Ноябрь уж на дворе 
|
provocatrix
Ведьмочка
Сообщений: 180 | Написано: 01.11.2005 15:32 | Инфо Правка |
Alexander
Думаю, что роулинг зря так говорит о пророчестве устами Дамблдора в 6 книге. Это расходится с тем, что она писала раньше, потому что раньше всё было, как раз, очень традиционно.
Ну как же: опять у Вас автор все сделал не так?! Отличный литературоведческий подход…
Я имел в виду, что большинство пророчеств Трелони подаются как простое шарлатнство. А эти два - совершенно иные
Что-то я не припоминаю в античной литературе ни одного примера, где бы персонаж комический, регулярно изрекающий "шарлатанские" пророчества, периодически все же выдавал пророчества истинные. По отдельности - сколько угодно, а вот чтобы вместе… Не напомните? (Это я не к тому, что два пророчества Трелони не являются истинными, а к вопросу о совместимости с традицией античной…)
|
zanuda
Ведьмочка
Откуда: restricted section
Сообщений: 33 | Написано: 01.11.2005 15:43 | Инфо Правка |
Alexander
логично было бы трактовать пророчества Трелони именно так, как это характерно для анличных мифов - а именно, как непррекаемую истину, как судьбу, которой нельзя избежать, что бы человек ни делал. Которая не зависит ни от чего, ни от дейсвтий или выбора Волдемота, ни от желаний Гарри, ни от чего.
Античные пророчества бывают разные; иные из них двусмысленны, и события зависят от трактовки. Но главное не это. В мире Роулинг нет места идее рока: все зависит от свободного выбора людей. Эта мысль звучала еще во 2 книге. Как правильно заметила jedi katalina
мы имеем здесь дело с влиянием пророчества на события (это явление называют "Эдипов эффект": Эдип убил отца и женился на матери, потому что он не знал своих родителей). Не зря Р. в одном из последних интервью ссылалась на "Макбета", где герой сам, своими действиями сделал своим смертельным врагом человека, которого пророчество велело ему опасаться.
|
Kcana
Ведьмочка
Откуда: а черт его знает
Сообщений: 273 | Написано: 02.11.2005 02:25 | Инфо Правка |
Lileia
Trelloni ne to chtobi ne mogla vspomnit, ona prosto ne mogla etogo sdelat, tk eto ne bila sovershenno ona
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 440 | Написано: 02.11.2005 07:45 | Инфо Правка |
Kcana
Вы что, тоже на Беспин улетели? Вроде ж кириллицей пользовались 
А я что-то об этом говорила? не помню, если честно. 
provocatrix
Что-то я не припоминаю в античной литературе ни одного примера, где бы персонаж комический, регулярно изрекающий "шарлатанские" пророчества, периодически все же выдавал пророчества истинные.
Не совсем в тему ответа, но вспомнилось и развеселило:
примеров нет (я не вспомню, по крайней мере), но вспомните, как там вечно жалуются на Дельфийских оракулов. Как скажут, помереть можно, пока разберешь А Трелони, можно сказать, прямым инструктажем занимается… 
|
Kcana
Ведьмочка
Откуда: а черт его знает
Сообщений: 295
+ | Написано: 04.11.2005 03:03 | Инфо Правка |
Lileia
это было давно и неправда))
а разве нет? тогда выскажитесь)))
[ Это сообщение изменено 04.11.2005 14:26. Kcana ]
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 452 | Написано: 04.11.2005 06:29 | Инфо Правка |
Kcana
Мн-э-э-э… О чем хоть надо высказаться?
|
Kcana
Ведьмочка
Откуда: а черт его знает
Сообщений: 298
+ | Написано: 04.11.2005 14:27 | Инфо Правка |
о товарище Трелони, могла или не могла и что именно могла)))
|
аналитик
маг черно-белый
Откуда: Министерство Магии
Сообщений: 1016 | Написано: 06.12.2005 14:10 | Инфо Правка |
Сегодня я буду сорокой. Мне сказали, что представитель иностранного издательства (человек не в курсе, какого), выпускающего книги о ГП объявил, что Роулинг официально решила убить главного героя в конце. Шутка это или правда, не знаю, может, кто более сведующий найдется и разъяснит, что к чему?
|
Lileia
Ведьмочка
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 570 | Написано: 07.12.2005 08:20 | Инфо Правка |
аналитик
Чтоб не повторяться, зайди в тему "Седьмая книга". Я там высказалась, хм..хм.. весьма гневно
Да, а куда вообще Русич пропал? Обещал исследование и нате вам 
|
| 08.01.2006 09:37 Нейтрон подклеил тему Кто умрёт следующим? |
| Флегма | Написано: 08.01.2006 09:27 | Правка |
В каждой новой книге кто-то умирает. Читала, что в седьмой умрёт либо Рон, либо Гермиона. А некоторые считают, что сам Гарри
|
Demetra
Ведьмочка
Откуда: Школа Магов Огня
Сообщений: 204 | Написано: 08.01.2006 10:51 | Инфо Правка |
Remmi
А Рона мне, почему-то очень жалко!
Милый он и положительный
|
Fox
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 189 | Написано: 08.01.2006 12:19 | Инфо Правка |
И вам тоже ссылочку про смерть Гаррика.
http://www.utro.ru/articles/20…8267.shtml
|
LiSa
Ведьмочка
Откуда: Москва | Написано: 08.01.2006 12:30 | Инфо Правка |
О неееееет!… Это же сказка! Ну как, КАК сказка может плохо закончиться???… 
|
Fox
Ведьмочка
Откуда: Москва
Сообщений: 190 | Написано: 08.01.2006 12:42 | Инфо Правка |
LiSa
Посмотрим… Пока всё идет именно к этому. Волда она, конечно тоже в живых не оставит, но и Поттер думаю, тоже не переживет 7-ю книгу.
|
Daemon
Резидент
Откуда: Linux
Сообщений: 315 | Написано: 08.01.2006 14:56 | Инфо Правка |
Fox
Источник гонит. Во-первых, потому что "Утро" ИМХО априори не заслуживает доверия. Во-вторых, очень глупо со стороны участников проекта спойлерить. В-третьих, тенденция "хочу, чтобы все умерли" замечалась пока что только у уж очень зелёной шпаны, не знающей, что такое бодаться с чем-то несколько лет в надежде на хоть какой-то, фиговый, временный, но всё-таки хеппи-энд. А так, абстрагированно, это же такой экшен - гора трупов, слёзы в три ручья и ритуальные самоубийства выживших в Большой Махаловке (чтобы автору не пришлось сиквелы писать, наверное)
|
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети | Написано: 08.01.2006 15:23 | Инфо Правка |
Daemon
Cогласен. Утро, КП и МК - все живут под девизом "Ни слова правды!"
|
LiSa
Ведьмочка
Откуда: Москва | Написано: 08.01.2006 15:31 | Инфо Правка |
Daemon
БиП
Буду надеяться, что вы правы. Потому что так хочется хорошего конца… 
|
Моя_Светлость
Ведьмочка
Откуда: Королевство Светлых | Написано: 08.01.2006 21:20 | Инфо Правка |
Знаити, у нас была адна такая версия если ее уже гаварили, ниабижайтись. Это значит, что я низаметила что Гаррин шрам - эт седьмой хоркрукс, и Гарричке придецца заавадакедавриться самому… И в принципе все подходит: если последним словом в книге должно быть "шрам", то, допустим, "и последним хоркруксом оказался шрам…"
[ Embezzler: Этой версии посвящена целая тема на нашем форуме: "Гарри - седьмой хоркрукс" ]
|
Лира
Арканист
Откуда: из Питера
Сообщений: 428 | Написано: 08.01.2006 21:51 | Инфо Правка |
Моя_Светлость
Да, а ещё была версия что Дамблдор отдал жизнь за Гарри, как Лили, поэтому когда до Гарри дойдет что он 7 хоркрукс, прийдет к Волдеморту типа убей меня, тот в него выстрелит авадой и у Гарри появится 2 шрам, а Волде опять не повезло
|
Ариана
Ведьмочка
Откуда: Ярославль
Сообщений: 37
+++ | Написано: 09.01.2006 15:59 | Инфо Правка |
Моя_Светлость
Но чтоб сделать Хоркус надо после раскола души (убийства)прочитать заклинание и заключить осколок в хоркус А если в тот раз небыло убийства да еще и Волан исчез сразу после авады то как шрам может быть хоркусом???
|
Orange
Ведьмочка
Откуда: Moscow
Сообщений: 115 | Написано: 09.01.2006 21:34 | Инфо Правка |
Воландеморт умрет следующим. А вот Гарри, Гермиона и Рон и Джинни на мой взгляд остануться живы и здоровы;)
|
FastKirik
Колдун
Откуда: Питер
Сообщений: 424
+++++ | Написано: 10.01.2006 03:46 | Инфо Правка |
сначало волд, потом все упсы, потом Малфой младший, потом уже все кто останеться
|
Ариана
Ведьмочка
Откуда: Ярославль
Сообщений: 50
+++ | Написано: 10.01.2006 11:42 | Инфо Правка |
FastKirik
Что то тебя захватила жажда крови
|
FastKirik
Колдун
Откуда: Питер
Сообщений: 433
+++++ | Написано: 10.01.2006 12:36 | Инфо Правка |
Ариана
ну а чтоб ро не мучалась с продолжением 
|
  |
