BBS :: Народный перевод Гарри Поттера




НЕлюбимый герой (героиня). И почему так...
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 18.10.2004 05:16Инфо  
Прошу прощения за длительное отсутствие, была временно отключена от сети… Опять хочу высказатся, причем опять по пунктам
Александр
1). злобного дурака я буду не только… э… недолюбливать, но ещё и жалеть
Злобного дурака хорошо жалеть издалека. Когда он каждую недель три часа насилует твои мозги, о жалости не вспомнишь…
2).Интересно, а сама Роулинг была бы довольна таким учителем?
На сколько я помню, в жизни Роулинг был такой учитель, преподаватель химии по прозвищу "Жало"(Стинг), который и послужил прототипом Снейпа в первой книге. Но, как говорит сама Дж.К., в последствии персонаж, начинавшийся как карикатура на реального человека, неожиданно стал живым и цельным.
3). И Снейп не только говорит - он и делает.
Опять прошу прощения, у меня нет книги на руках, вы не могли бы мне напомникть конкретно, что такого особенно гадкого Снейп неспровоцированно сделал Гарри - не сказам, а именно сделал? Просто не припоминается так с ходу…( Швыряние банки с тараканами не считается )
Повторюсь, в книге вражда Поттера с Мастером Зелий подана с позиции ребенка, по большей части это как раз субьективная оценка - не то сказал, не так посмотрел, наказал за нарушение правил, чего он ко мне цепляется и т.д. А если присмотрется, - то не так страшен черт, как его малюют
А вот вашу и Paul Alexanderа позицию по отношенья к Малфою разделяю полностью. В нем чувствуется внутренняя слабость.
 
Vasilisa
Ведьмочка
Откуда: Воронеж
Написано: 18.10.2004 07:47Инфо  
Александр
Вольдеморты не на пустом месте возникают…
Поясните, пожалуйста, Ваш ответ. Вы мне возражаете или это просто комментарий?
Насчет возникновения Волдеморта… Вот перед нами четверо персонажей с "несчастным детством" - Гарри, Невилл, Волдик и Снейп. И какие разные результаты! Так что не будем все валить на "несчастное детство", человек может и преодолеть себя, как это делает, например, Невилл.
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 18.10.2004 08:18Инфо  
Ромашка
Злобного дурака хорошо жалеть издалека. Когда он каждую недель три часа насилует твои мозги, о жалости не вспомнишь

Согласен. Он злобного гения не будешь жалеть даже издалека…

Опять прошу прощения, у меня нет книги на руках, вы не могли бы мне напомникть конкретно, что такого особенно гадкого Снейп неспровоцированно сделал Гарри - не сказам, а именно сделал?

По-вашему, снятие баллов - это не дело, а так? И кстати, злые языки, как известно, могут быть хуже пистолета…

А если присмотрется, - то не так страшен черт, как его малюют

Даже если не так страшен, то всё равно страшен…

Vasilisa
Насчет возникновения Волдеморта… Вот перед нами четверо персонажей с "несчастным детством" - Гарри, Невилл, Волдик и Снейп. И какие разные результаты! Так что не будем все валить на "несчастное детство", человек может и преодолеть себя, как это делает, например, Невилл

Я на одно только "несчастное детство" всё не валю. Каждый человек индивидуален, и там, где один устоит, другой сломается. Задача и семьи, и школы - не дать поломаться. Ну а если семьи нет - всё ложится на "органы социальной опеки" и на школу. В Хогвартсе, насколько я вижу из книги, на учеников как таковых всем плевать - лишь бы более-менее учились и не слишком хулиганили…

[ Это сообщение изменено 18.10.2004 12:43. Александр ]
 
Пилат
Ведьмочка
Откуда: "Мастер и Маргарита"
Написано: 18.10.2004 11:47Инфо  
Ромашка
что такого особенно гадкого Снейп неспровоцированно сделал Гарри - не сказам, а именно сделал?

"Что собственно такого плохого сделал Снейп, кроме того, что спас жизнь Гарри Поттеру?!"
А. Рикман

 
Снейпоманка
Ведьмочка
Откуда: Подземелье замка
Написано: 18.10.2004 14:42Инфо  
Пилат
Ромашка
Если всегда обращать внимание на то, как на тебя смотрят или на все плохие слова, произнесенные в твою честь, можно свихнуться! По себе знаю. А все пафосные речи Снейпа только длдя запугивания, он ничего никому не может сделать, хотя бы до тех пор, пока с ним рядом Дамблдор!
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 18.10.2004 15:13Инфо  
Снейпоманка
Нервы портить он вполне может - а это не мелочи…
 
Снейпоманка
Ведьмочка
Откуда: Подземелье замка
Написано: 18.10.2004 20:57Инфо  
Александр
А может он энергетический вампир! - по-моему, это уже кто-то редполагал. Что тогда, не жить ему?
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 19.10.2004 05:11Инфо  
Александр
снятие баллов - это не дело, а так?
Это вы про "с вас один балл, Поттер, за то, что вы не подсказали Лонгоботтому, что этого нельзя делать"? Извините, но это же мелочь, на которую здравомыслящий человек не будет даже обращать внимания! К тому же формально повод для снятия баллов у Снейпа всегда есть.
Снейпоманка
Пилат
Так и я по то же! Поменьше надо придавать значения словам.
все пафосные речи Снейпа только длдя запугивания, он ничего никому не может сделать
Что-то мне подсказывает, что весь этот пафос - несколько наигранный. Просто всегда в любой школе или институте есть такая бука, которой всех пугают.
И опять Александр
Нервы портить он вполне может - а это не мелочи…
Как говорят психологи в одной замечетельной школе нашего города, "Это не он вас обидел, это вы на него обиделись".

 
Vasilisa
Ведьмочка
Откуда: Воронеж
Написано: 19.10.2004 09:17Инфо  
Александр
Ой, извините, мне надо было сделать абзац в письме: реплика про "несчастное детство" вовсе не к вам. А к тем, кто ругает Гарри за "переходный возраст" и чересчур оправдывает Снейпа: "Ох, его надо понять, пожалеть, над ним в школе издевались…" Да, его надо понять, но и Гарри тоже.
Ромашка
Вы даете очень хорошие советы насчет того, чтобы не обижаться на всякую ерунду, на самом деле, конечно, надо прощать даже врагам… Но не все и не сразу к этому приходят. Поставьте себя на место Гарри: ребенок-"Золушка" в 11 лет попал в сказку, ему бы учиться и радоваться, а тут взрослый дядя на нем свои комплексы срывает… Снейпу тоже надо посоветовать простить своим врагам (тем более что два из них уже на том свете, а Гарри изначально вообще ни при чем!).
Но Снейпа я все-таки уважаю за одну важную вещь: он на стороне "наших". Надеюсь, это действительно так. И может случиться, что он погибнет, спасая Гарри (наверное, не одна я так предполагаю). Так что не могу назвать его нелюбимым героем.
 
Natty
Ведьмочка
Откуда: Штаб ордена Феникса
++++++
Написано: 19.10.2004 09:52Инфо  
Vasilisa
Цитата:
Вы даете очень хорошие советы насчет того, чтобы не обижаться на всякую ерунду, на самом деле, конечно, надо прощать даже врагам… Но не все и не сразу к этому приходят. Поставьте себя на место Гарри: ребенок-"Золушка" в 11 лет попал в сказку, ему бы учиться и радоваться, а тут взрослый дядя на нем свои комплексы срывает… Снейпу тоже надо посоветовать простить своим врагам (тем более что два из них уже на том свете, а Гарри изначально вообще ни при чем!).
Но Снейпа я все-таки уважаю за одну важную вещь: он на стороне "наших". Надеюсь, это действительно так. И может случиться, что он погибнет, спасая Гарри (наверное, не одна я так предполагаю). Так что не могу назвать его нелюбимым героем.


Приятно знать, что хоть кто-то так считает, сколько не пыталась вдолбить тоже самое - никак не выходило
 
Paul Alexander
Колдун
Откуда: Misterious Valley
Написано: 19.10.2004 11:11Инфо  
А самый противный образ - Долорес Амбридж. ИМХО.

Гадостнее Снейпа раз в сто, только Снэйп, в отличии от неё, - сильная личность. Я от пани Амбридж
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 19.10.2004 12:21Инфо  
Vasilisa
Да я просто хотела сказать, что в мире не самом деле мало вещей, на которые стоит обращать внимание и тем более не стоит на них обижатся И вражда Гарри со Снейпом - в ней слишком многое преувеличено. Для 11 лет это понятно и естественно, но теперь, когда мальчик подрос - пора-бы и что-то поменять, верно?
Paul Alexander
Согласна. Наш декан - гибрид Амбридж, Филча и Бинса. Убила бы
 
Маризка
Ведьмочка
Откуда: все оттуда
Написано: 19.10.2004 13:32Инфо  
Ромашка
не могу удержатся, не вставив своих 5 копеек
И вражда Гарри со Снейпом - в ней слишком многое преувеличено. Для 11 лет это понятно и естественно, но теперь, когда мальчик подрос - пора-бы и что-то поменять, верно?
А поменяется - Гарри будет еще сильнее Снейпа ненавидеть, т.к. считает его косвенно виновотым в смерти Сириуса. Снейпа вообще очень просто нелюбить и даже ненавидеть - он всегда такие великолепные поводы для этого дает
Да и вражда Гарри со Снейпом не односторонний, так сказать, процесс, и если уж вы утверждаете, что от Гарри можно было бы ожидать более взрослого поведения, то когда же по вашему сам Снейпушка наконец повзрослеет-то?

 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 19.10.2004 13:53Инфо  
Снейпоманка
А может он энергетический вампир! - по-моему, это уже кто-то редполагал. Что тогда, не жить ему?

Пускай из Вольдеморта и упиванцев тогда энергию сосёт

Ромашка
Это вы про "с вас один балл, Поттер, за то, что вы не подсказали Лонгоботтому, что этого нельзя делать"? Извините, но это же мелочь, на которую здравомыслящий человек не будет даже обращать внимания! К тому же формально повод для снятия баллов у Снейпа всегда есть

В том числе и про это. Разовые случаи простительны, а система - это уже форменное издевательство. Очень сомневаюсь, что Вам бы понравилось, если бы Вам на каждом уроке по "формальным поводам" занижали баллы или накладывали иные взыскания.
 
Paul Alexander
Колдун
Откуда: Misterious Valley
Написано: 19.10.2004 14:25Инфо  
У Снейпа такая методика преподавания - издёвками заставлять учеников успевать по его предмету. Только уж больно он "заботится" о Гриффиндоре…

Ромашка
"Наш декан" - это в реале?
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 19.10.2004 15:09Инфо  
Маризка
В своих предыдущих постах я уже высказывалась, что во вражде Гарри со Снейпом слишком много преувеличенного. Т.е. стиль поведения Снейпа Гарри воспринял как негативное отношение к себе, и из этого выстраивал свою линию поведения, в результате чего окончательно поссорился с Мастером Зелий.
А ненавидеть человека вообще намного проще, чем принять таким, какой он есть.
Александр
А я бы постаралась не давать поводов вообще . И в любом случае, баллы - это не повод для мировой ненависти.
Меня однажды преподаватель обругал за то, что я решила задачу правильно, но не тем методом. А уж сколько раз преподаватели цеплялись по поводу не там поставленной запятой или неправильного оформления работы, занижали из-за этого оценки - не пересчитать. И должна сказать - это дисциплинирует. Поневоле учишся работать так, что-бы "комар носа не подточил".
Paul Alexander
В реале, в реале, настолько реальная личность, что прямо

 
Eynaliraeth
Ведьмочка
Откуда: Brosseliande
Написано: 19.10.2004 18:06Инфо  
Ромашка
Цитата:
Поневоле учишся работать так, что-бы "комар носа не подточил".

Как у нас в институте один преподаватель говорил - "при желании завалить можно кого угодно и на чем угодно". Это к вопросу о дисциплине.
Цитата:
И в любом случае, баллы - это не повод для мировой ненависти.

Позволю себе не согласиться… Для людей (тем более, детей и подростков), практически постоянно обитающих в ШКОЛЕ, баллы (оценки, рейтинги и пр.) - один из основных атрибутов жизни. Это своего рода символ, знак успеха в жизни (пока нет других), тем более уж в Хогвартсе - где каждый получает баллы не для себя, как в обычной школе, а ДЛЯ ВСЕХ. И тем гаже поведение Снейпа: сними он с Гарри или кого другого баллы просто так, без ущерба факультету - одно дело, к этому можно относиться даже с юмором. Но баллов лишается весь факультет, и к неприятному чувству, которое испытывает тот же Гарри (Снейп его не переваривает), добавляется еще и чувство вины перед товарищами… А это тяжелый груз, знаете ли…
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 19.10.2004 18:25Инфо  
Ромашка
В своих предыдущих постах я уже высказывалась, что во вражде Гарри со Снейпом слишком много преувеличенного. Т.е. стиль поведения Снейпа Гарри воспринял как негативное отношение к себе, и из этого выстраивал свою линию поведения, в результате чего окончательно поссорился с Мастером Зелий

А что, ребёнок, считай, в первый раз увидевший преподавателя, должен проанализировать все его глубинные мотивы и всё прочее, прежде чем выстроить свою линию поведения? Встречают, вообще говоря, по одёжке…

А я бы постаралась не давать поводов вообще. И в любом случае, баллы - это не повод для мировой ненависти

Во-первых, "был бы человек, а статья найдётся" А во-вторых, разовые случаи - действительно не повод, а система - очень даже повод.

Меня однажды преподаватель обругал за то, что я решила задачу правильно, но не тем методом. А уж сколько раз преподаватели цеплялись по поводу не там поставленной запятой или неправильного оформления работы, занижали из-за этого оценки - не пересчитать. И должна сказать - это дисциплинирует. Поневоле учишся работать так, что-бы "комар носа не подточил"

Лично я перестал учиться на оценки в 5-м классе (по нынешней системе - в 6-м), когда у нас сменилась математичка и мне стали лепить сплошные тройки за плохой почерк, хотя предмет я знал лучше всех. В общем, с тех пор у меня две основных оценки было: 2 - домашка (я её не делал принципиально: зачем, если больше 4 ну никак не получить), 5 - контрольная

Не, я бы Снейпа не выдержал И вопрос только в том, потребовался бы школе только новый преподаватель зелий или же замок остался бы без подземелья и драгоценного Слизерина в полном составе
 
Снейпоманка
Ведьмочка
Откуда: Подземелье замка
Написано: 19.10.2004 19:54Инфо  
Александр
Пускай из Вольдеморта и упиванцев тогда энергию сосёт

Так Волд сам, наверное, вампир…
 
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Написано: 19.10.2004 20:01Инфо  
Люди! Это тема "нелюбимый герой" или "Почему я не люблю Снейпа"?
Может кому-нибудь другому кости перемоем? Вот у Дамблдора они довольно пыльные. Я сегодня обнаружила, что он мой нелюбимый герой!
 
Докси
Ведьмочка
Откуда: 12, Гриммолд
Написано: 19.10.2004 20:20Инфо  
Remmi
Дамбльдор в конце каждой книги искренне удивляется, что Гарри еще жив.
И помоему он постоянно чего-то недоговаривает, из-за чего жизнь Гарри подвергается опасности. Ну что стоило Дамбльдору рассказать Гарри, что Вольдеморт и Том Риддл это один и тот же человек?
 
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Написано: 19.10.2004 20:31Инфо  
Докси

В теме "Кто сильнее Д или В" я уже все высказала, что о нем думаю, старый интригантЯ не понимаю почему он так спокойно относится к смерти Сириуса, да и вообще к смерти. Ему что, кроме Гарри никого не жалко? Однако, много чести!
 
Докси
Ведьмочка
Откуда: 12, Гриммолд
Написано: 19.10.2004 20:36Инфо  
Remmi
Ему что, кроме Гарри никого не жалко?

Когда это Дамбльдору было жалко Гарри?
 
Remmi
Ведьмочка
Откуда: из-за занавеса
Написано: 19.10.2004 20:38Инфо  
Докси

Ну как же, в пятой книге: Гарри, в тебе есть нечто особенное, чего недостает Тому, тебя беречь надо - вольный перевод
 
чика
Чудо-птичка невеличка
Откуда: откуда бог пошлёт
Написано: 19.10.2004 21:40Инфо  
Чем вам, народ, Дамблдор не угодил? По моему, в полне здравомыслящий человек, всегда можно проследить его логические цепочки. И ошибки свои он всегда признаёт. И потом, где сказано, что Дамблдору не жалко Сириуса? А кто пускал слезу в конце пятой книги? И, кстати, по моему о смерти Сириуса ему известно нечто большее…

А что касается нелюбимого персонажа… Я даже не могу чётко выделить такового.. Каждый персонаж вносит что-то в эту книгу, и без любого из них она была бы неполной, ИМХО. А по поводу моей личной несимпатии- это Чжоу. Истеричка, непоследовательная в своих действиях. Хотя и про неё не могу сказать, что я её не могу терпеть..
Уф, что-то сегодня меня заносит…
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 20.10.2004 05:12Инфо  
Упорно возвращаюсь к начаной дискуссии
Eynaliraeth
Всега легче злится на преподавателя, снявшего баллы или поставившего плохую оценку, чем на самого себя, допустившего промах.
Александр
А что, ребёнок, считай, в первый раз увидевший преподавателя, должен проанализировать все его глубинные мотивы и всё прочее, прежде чем выстроить свою линию поведения?
Не обязательно… Надо только поменьше внимания обращать на свою драгоценную особу, и побольше - на окружающий мир. Как учитель к другим ученикам относится и все такое… А не сразу начинать хамить и кричать "он меня не любит".
Повторюсь, преподователи-Снейпы в моей жизни были и мне никогда не было трудно найти с ними общий язык - надо было просто относится к ним с юмором.
А на счет математики - сочуствую… Хотя, может, стоило над почерком поработать?

Remmi
Докси
Не знаю, для меня Дамблдор - что-то вроде Гендальфа, старый, мудрый, все знает, но ни во что не вмешивается…
Сдит и наблюдает, как эти смешные человечки будут выпутыватся из того положения, куда сами себя загнали…
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 20.10.2004 05:33Инфо  
Ой, какая дискуссия страшная! "Не подходи — зашибет!" — называется!
Я вот тоже нелюбимых откопала. Долго думала… Крабб и Гойл, вот! Ме-ерзенькие такие, тупенькие, противненькие и всяко неприятные!
 
Галина
Бабушка Дамблдора
Откуда: Ярославль
Написано: 20.10.2004 05:56Инфо  
А у меня сложилась стойкая неприязнь к Люпину.
Никак не могу забыть, что у него друг в Азкабане столько лет просидел, а Рем даже не почесался.
Друг называется! Вон Кривуч сына вытащил. А Дамби что ли слабее? И не такое бы мог придумать, если б захотел. Беда в том, что ни Дамби ни Рем даже не захотели разобраться, сразу поверили. Глупыми их не назовешь, выходит, ненадежные друзья.
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 20.10.2004 06:32Инфо  
Галина
Так я ж обещалась тебе из Люпина лапушку написать? Время будет — процесс продолжу.
А свое мнение о Мародерах я где-то в соответствующей теме высказывала: они были способны на неблаговидные поступки еще подростками и знали о том, что друг способен на такой же поступок. Вот и поверил Люпин про Блэка, Блэк начал подозревать Люпина, а Петтигрю решил, что друзья — недостаточно хорошая опора в жизни. Грустно, однако.
 
Галина
Бабушка Дамблдора
Откуда: Ярославль
Написано: 20.10.2004 07:17Инфо  
Nyctalus
Грустно. Давай фик, а не обещания. У меня самой зреет фик о Люпине и Снейпе. Вернее, уже созрел. Будет Люпин… не лапушкой, но близко к тому…
И все равно, это мне не мешает его недолюбливать. Ненадежные друзья, что трясина, лучше бы в жизни не встречались

 
Eynaliraeth
Ведьмочка
Откуда: Brosseliande
Написано: 20.10.2004 07:44Инфо  
Ромашка
Опять же - если это единичный случай, тогда можно и на себя позлиться, а когда это входит в систему… Мда.

Галина
Люпин-то тут при чем? Он что - сотрудник Министерства Магии, аки Кривуч? Или хотя бы тот, к чьему мнению будут прислушиваться?
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 12:08Инфо  
Ромашка
Надо только поменьше внимания обращать на свою драгоценную особу, и побольше - на окружающий мир. Как учитель к другим ученикам относится и все такое… А не сразу начинать хамить и кричать "он меня не любит"

Гарри отнюдь не начал сразу хамить, кричать и всё такое. И Снейп его действительно, мягко выражаясь, не любит - так что реакция ребёнка вполне справедлива.
Ну, сочувствовать не в чем Просто я не признаю таких ситуаций, когда за недостатки в одном предмете (чистописании в моём случае) страдают оценки по другим предметам. Кстати, та училка - нечто среднее между Снейпом и Амбридж по характеру, но ближе к последней, поскольку полная дура была

Nyctalus
Я вот тоже нелюбимых откопала. Долго думала… Крабб и Гойл, вот! Ме-ерзенькие такие, тупенькие, противненькие и всяко неприятные!

Во-во, полностью с Вами солидарен.

И вообще, мне кажется, что только потому Снейп является самым популярным в обсуждении во всех темах, что он - самая колоритная фигура во всех книгах. Хороший мерзавец, так сказать - а остальные либо просто хорошие, либо просто мерзавцы

Галина
Уж не знаю как Люпин (всё-таки он в обществе изгой), но уж у Дамблдора вес и влияние были более чем достаточные, чтобы хотя бы потребовать нормального судебного разбирательства по делу. Уже от одного этого мне на Дамблдора хочется…
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 20.10.2004 12:12Инфо  
Nyctalus
Да, мы вот так вот умеем…и вышивать, и на машинке…мр-р-р
Кребб и Гойл, они, конечно, противные, и под определение "злобного дурака" попадают полностью, но… Ничножные они, никакого размаха. Так, мелкие пакостники. Их даже ненавидеть как-то лень.
А Люпин… У меня к нему сложные чувства: с одной стороны, он добрый, внимательный и просто душка, но… И друг ненадежный, и малодушен и вообще…
Eynaliraeth
Повторюсь, это не Снейп Гарри обижает, это Гарри на Снейпа обижается…
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 12:33Инфо  
Ромашка
Повторюсь, это не Снейп Гарри обижает, это Гарри на Снейпа обижается

Просто так, ни с того ни с сего?
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 20.10.2004 15:07Инфо  
Александр
А дело не в причине… Гарри - субьект действия и сам выбирает, обижатся или нет. Поэтому я предпочитаю вообще ни на кого не обижатся - мне лень.
Хамить Гарри начал на первом уроке, а после - жаловался Хагриду на пристрастность профессора. А потом уже - а как бы вы отнеслись к человеку, который за вами шпионит, ворует ваши вещи и сует свой любопытный нос в ваши личные секреты? За последнее лично я бы убила той самой банкой с тараканами Так что и реакция Снейпа тоже может быть признана справедливой
А то, что Снейп - обаятельная сволочь… Но для меня он не является плохим человеком. Для меня вообще любой человек - хороший, пока не доказанно обратное. Ромашки цветут для всех!

[ Это сообщение изменено 20.10.2004 15:32. Ромашка ]
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 15:29Инфо  
Ромашка
А дело не в причине… Гарри - субьект действия и сам выбирает, обижатся или нет

Провоцирующий на действия виновен не менее, чем спровоцированный.

Поэтому я предпочитаю вообще ни на кого не обижатся - мне лень

Поставим вопрос о Вашей канонизации. Прижизненно

Хамить Гарри начал на первом уроке, а после - жаловался Хагриду на пристрастностьт профессора

Никакого хамства Гарри к Снейпу на первом уроке не допускал. А вот пристрастность налицо - привязался именно к Гарри, причём совершенно необоснованно. Да, преподаватель мог учинить опрос учеников, чтобы понять их уровень знаний. Но не издеваться за незнание того, что они и не должны знать! А Снейп схожу - вы думаете, Поттер, что слава это всё, но ведь это не так…

А потом уже - а как бы вы отнеслись к человеку, который за вами шпионит, ворует ваши вещи и сует свой любопытный нос в ваши личные секреты? За последнее лично я бы убила той самой банкой с тараканамиТак что и реакция Снейпа тоже может быть признана справедливой

Если бы поймал на месте преступления - снял бы штаны и выпорол Но баллов бы не снял. Никаких других последствий и никаких наказаний всего факультета за провинности одного не было бы (и тем более того, кто неприятен лично мне, т.е. где я могу быть пристрастным). В этом плане мне куда ближе МакГонаголл, и мои претензии к ней носят совершенно другой характер.

А то, что Снейп - обаятельная сволочь… Но для меня он не является плохим человеком. Для меня вообще любой человек - хороший, пока не доказанно обратное

Я ж говорю - срочно канонизировать Но для меня Снейп плохой человек - как раз из-за того, что его издевательства над учениками, ИМХО, являются таким доказательством.

Ромашки цветут для всех!

Очень рад Тем более что это у меня любимый цветок

 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 20.10.2004 15:41Инфо  
Александр
Ну вот, опять все опошлили
Повторюсь, я не считаю действия Снейпа издевательством над учениками. для меня это - стиль поведения конкретного человека. Каждый ученик сам решает, как на него реагировать. И, в конечном итоге сам отвечает за свои поступки.
А то, что Снейп снимает баллы у всего факультета… Так это в школе система такая, за проступок одного страдают все. В этом есть и рациональное звено: ученик осознает, что от его поступков зависят друзья и учится быть более осмотрительным…
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 15:46Инфо  
Ромашка
Повторюсь, я не считаю действия Снейпа издевательством над учениками. для меня это - стиль поведения конкретного человека

А почему бы не спросить самих детей? Почему-то у меня ощущение, что они считают это не стилем поведения, а именно издевательством
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 20.10.2004 16:01Инфо  
Александр
Так дети бывают пристрастны… Кто-то, как Гарри, сочтет издевательством, кто-то, как Гермиона, пропустит мимо ушей, кто-то, как Малфой, одобрит… И кому больше верить?
Помнится, Агния Барто в одной из своих книжек рассказывала о мальчике, который утверждал, что у него жизнь тяжелая, потому что "отец не купил велосипед, все обещает".
А Снейп - не золотой галеон, чтобы всем нравится
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 16:27Инфо  
Ромашка
Гермиона точно так же сочтёт это издевательством, только отреагирует внешне по-другому. Малфой, надо полагать, тоже сочтёт издевательством и порадуется: издеваются-то над его врагами, а не над ним.
 
Eynaliraeth
Ведьмочка
Откуда: Brosseliande
Написано: 20.10.2004 17:24Инфо  
Ромашка
Цитата:
А Снейп - не золотой галеон, чтобы всем нравится

Только смотрю, почти всем на этом форуме он нравится…

Еще заметила одну забавную вещь - ВСЕ хором критикуют Мери-Сьюшек всяческих, при этом требуют, сами того не понимая, чтобы в повестях Роулинг таковые существовали… Первый пример тому - всем хочется, чтобы Дамблдор все самолично и с полпинка разруливал (сорри за низкий штиль)… Или чтобы Рем Люпин был этаким эталонистым эталоном, абсолютно без слабостей… Кстати, о Реме: тут полно заявляющих о его малодушии - а вы сами поступили бы по-другому? Только честно? Совсем-совсем честно?
 
Александр
Колдун
Откуда: Москва
+++++
Написано: 20.10.2004 17:44Инфо  
Eynaliraeth
ВСЕ хором критикуют Мери-Сьюшек всяческих, при этом требуют, сами того не понимая, чтобы в повестях Роулинг таковые существовали… Первый пример тому - всем хочется, чтобы Дамблдор все самолично и с полпинка разруливал

Мери-Сьюшек критикую, однако не требую таковых у Роулинг На Дамблдора набрасываюсь не за то, что он "не разрулил", а на крайне странную позицию по некоторым вопросам…

Кстати, о Реме: тут полно заявляющих о его малодушии - а вы сами поступили бы по-другому? Только честно? Совсем-совсем честно?

Не знаю. Поэтому и не осуждаю его, хотя и считаю, что некоторые поступки его совершенно неправильные…
 
Eynaliraeth
Ведьмочка
Откуда: Brosseliande
Написано: 20.10.2004 17:49Инфо  
Были б все поступки правильные - была бы Мери-Сью…Причем форменная.
 
Ромашка
Ведьмочка
Откуда: Растёт в Сибири
Написано: 21.10.2004 05:35Инфо  
Eynaliraeth
Кстати, о Реме: тут полно заявляющих о его малодушии - а вы сами поступили бы по-другому? Только честно? Совсем-совсем честно?
Честно? По-другому. Просто встала бы и наорала и на Джеймса Поттера, и на Сириуса Блейка. Не рассуждая, надо это делать или не надо. Я не говорю, что я такая чистая и правильная, но я бы постаралась помешать друзьям делать подлость. Не знаю, получилось бы у меня, но я бы попыталась.
Александр
Да, сколько не спорь, каждый все равно останется при своем мнении Для меня Снейп по-прежнему положительный персонаж с плохим характером. Просто я внутренне готова простить Снейпу этот плохой характер, подозревая в нем другие достоинства - ум, решительность, готовность действовать и отвечать за свои поступки, а так же приверженость неким моральным качествам. Сильную личность, если хотите.
Гермиона точно так же сочтёт это издевательством, только отреагирует внешне по-другому. Малфой, надо полагать, тоже сочтёт издевательством и порадуется: издеваются-то над его врагами, а не над ним.
Можно много возражать по поводу этого высказывания, приводить цитаты, подтверждающие, что Гермиона считает Мастера зелий вполне терпимым, а Малфой вообще гордится своим деканом, только что-то нехочется
Скажу лишь одно: всю эту ситуацию мы видим исключительно глазами Гарри. Как любой подросток, он склонен драматизировать ситуацию, придавая огромное внимание мелочам. Думаю, на самом деле только мудрый Дамблдор видит всю незначительность этой вражды, потому и не вмешивается…
Когда мне было 13, я думала, что один человек меня ненавидит. Он постоянно издевался надо мной, унижал мое чувство собственного достоинства, отпускал ехидные шуточки по поводу моего внешнего вида и поведения, делал гадости. А сейчас я выросла и поняла, что все это было такой мелочью, и на самом деле не существовало никакой ненависти, а был просто дурной характер. Этот человек - мой брат. Ну и что, что сволочь, я сама кого угодно достать могу
 
Галина
Бабушка Дамблдора
Откуда: Ярославль
Написано: 21.10.2004 05:48Инфо  
Eynaliraeth
Цитата:
Люпин-то тут при чем?

Не при чем, а при ком! Ясное дело, при Дамблдоре.
Париж стоит мессы! э… то есть, Дамблдор стоит министерства!
Если своих отстаивать будет, а не бросать при первом же подозрении. Так и одному остаться можно. Из любимых Мародеров Рем один у Альбуса остался. Ему и за друзей просить… или не просить: пусть посидят - остынут.
Вот Сириус и остыл.
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 21.10.2004 07:52Инфо  
В жизни больше всего ненавижу таких, как Амбридж: лживых, двуличных, безжалостных, жестоких, подлых, злорадных. Она у Роулинг очень натурально получилась. И для неё нет ни одного смягчающего обстоятельства, даже Волдеморта можно пожалеть за тяжёлое детство, а она - точно, жаба.
МакНейра не перевариваю - для меня самый отталкивающий из Упиванцев. Жестокий ради самой жестокости.
Наземникус Флетчер не нравится. Согласна с Молли Уизли: такому в Ордене не место. Думаю, он способен не только подвести, как в пятой книге, бросив Гарри без охраны, но и намеренно предать.
Про Люпина соглашусь с теми, кто считает его малодушным. Этакий тихоня. Неприятный человек.
Из всех мародёров мне больше всех Сириус Блэк нравится, точнее, менее всех не нравится, он прямой и открытый. А Дамблдор? Тоже мне, столп порядочности, оплот добра! Действительно, как легко он принял весть о том, что один из его любимцев-мародёров - предатель! Чего же ждать от него в дальнейшем? Что он так же легко сможет предать и Гарри, прямо, как в фике Betraved из рецензелки.
Из "хороших" мне Колин Криви не нравится. Бесит это идолопоклонничество, которым он мается. Рита Скитер - вот тоже противная тётка, холодная профессионалка, без души и совести.
 
Докси
Ведьмочка
Откуда: 12, Гриммолд
Написано: 21.10.2004 09:02Инфо  
Мне больше всего не нравятся Уимбридж и Филч, оба вредные и противные. Больше всего я их не люблю за их непонятную ненависть ко всем детям. Они завидуют их юности и таланту и стараются сделать их жизнь невыносимой, это отвратительно. Даже Вольдеморт мне более симпатичен чем они.

Леночок
Меня тоже очень раздражает Колин Криви, уж очень он приставучий.

 
чика
Чудо-птичка невеличка
Откуда: откуда бог пошлёт
Написано: 21.10.2004 12:55Инфо  
Докси
Леночок
Амбридж- правда сволочь редкостная..
А вот насчет Филча- это ещё надо подумать.. Мне почему-то кажется, что его нельзя воспринимать однозначно.. у меня он почему-то вызывает жалость…
 
 

Новая темаСписок темЧатНародный переводЗеркалоНаписать администрации


Copyright © 2002-2003. Нейтрон. www.yarik.com
All Rights Reserved.
При разработке форума были использованы некоторые идеи и наработки MN и forum.iXBT.com
Иконки для форума любезно предоставил DELer
Отказ от гарантий     Правила