| Все на защиту Севы! (Снейпа) | |||
|
Nyctalus рукокрылая Откуда: Средизем(номор)ье |
| ||
| Britva Вот ведь паразит! Бессовестно ворует, только подправляет чуть-чуть!..  А как пишет — на Ваш взгляд? | |||
|
Пилат всадница Золотое Копье |
| ||
| Britva Правильно - у Люпина в детстве друзья были, потому что он несмотря на свою очень позорную в колдовской среде болезнь смог с собой справиться, и стать приятным и интересным в общении. А об этой болезни никто не знал. Он и друзьям-то своим ничего не сказал - сами догадались. А Снейп - слизеринец, одиночка, замкнутый в себе человек, искренняя дружба не для него и это его дело. Не поверите - мне здорово доставалось.. У вас характер легче, чем у Снейпа. Посмеялись и забыли. Вы - может быть, я если честно, тоже. Но некоторым забыть и простить "снятие штанов" очень сложно. Можно и не подстраиваться.. Насчет остального - ладно, но менять хобби по чужой прихоти? По-моему, это перебор. А если ещё и унижать тех, кто происхождением не вышел, можно огрести чего-нибудь похуже, чем снятие штанов. И совершенно заслуженно. Вы считаете, что Снейп в пятнадцать лет это заслужил? За то,что ни с кем не общался, не мыл, простите, голову, и огрызался на маглокровок? Хм. Но Джеймс Поттер перевернул Снейпа вверх тормашками, только потому, что Сириус пожаловался на скуку, а не в ответ на какую-нибудь гадость, или несмываемое оскорбление. И где оно, знаменитое гриффиндорское благородство? Вины Снейпа я здесь не вижу. По-моему как раз таки ставит. Только не сови интересы, а свои комплексы. И кому его комплексы стоили жизни, или вообще, что-нибудь, помимо испорченного настроения? Да, конечно, - когда он был Пожирателем Смерти. И на это его толкнули, разумеется, не только Мародеры, но и воспитание в доме родителей. А уважать Снейпа стоит хотя бы потому, что он смог все-таки осознать, что его детские комплексы не стоят человеческих жизней, вернуться к Дамблдору и риковать собой, пусть ненавидя тех, ради кого он рисковал. | |||
|
Элинор Ведьмочка Откуда: с Зеленых гор |
| ||
| Britva насмешки этих же самых мародеров, скорее всего, и толкнули его к Пожирателям Смерти. Не оправдание. Надо мной посмеялись, пойду и убью кого-нибудь в приятной компании. Бред. Ну, может быть, он сравнил кое-что? С одной стороны - мародеры,постоянно его унижающие(да и не только его), люди, которые не вмешиваются, а спокойно( или даже одобряюще )смотрят на это, с другой - те, кто ценят его как превосходного мракоборца,зельевара и т.п.Имхо,сначала он даже не понял, что придется сделать. А потом, осознав,как глубоко ошибся, поспешил исправить то,что успел натворить(Снейп ведь стал шпионом в стане Вольдеморта задолго до его падения). | |||
|
Амели Клубничный коктейль + |
| ||
| Nyctalus питаю слабость к мужчинам, скрывающим свои слабости (простите за каламбур) и не выставляющим свои достоинства. Вы с кем-то перепутали беднягу Северуса. Слабости свои ("любовь" к Поттеру и всему Гриффиндору, трепетное отношение к прошлым обидам) он не особо скрывает. Не выставляет достоинств? Он Поттеру не устает доказывать, какой он неумеха - элементарных заклинаний/зелий составить не может, мыслезащитой овладеть у него не получается (по сравнению с кем? с ним, с профессором, разумеется), а в конце третьей книги Снейп очень скромненько так орал про то, что Гарри его благодарить должен за старания спасти его шкуру. мы со Снейпом в чем-то бываем сильно похожи Надеюсь, не внешне.  Britva Снейп же не ставит свои личные интересы выше жизней многих людей. По-моему как раз таки ставит. Только не сови интересы, а свои комплексы. Ну, эт преувеличение. Отрицать, что он не раз спасал Гарри и Со нельзя. И свои личные интересы он запихивал куда подальше. Комлексы, комплексами, а когда речь идет о жизни детей, он действует в их интересах. | |||
|
Элинор Ведьмочка Откуда: с Зеленых гор |
| ||
| Амели Снейп очень скромненько орал про то, что Гарри благодарить должен за старания спасти его шкуру. У него, скорей всего, умопомрачение случилось - ну, наконец-то от этого долга перед Джеймсом избавился. | |||
|
elina969 Ведьмочка Откуда: Москва |
| ||
НА ПОМИНКИ НИКТО НЕ ПРИШЁЛ!!! Я ВООБЩЕ!!! В 16 ЛЕТ УМЕРЛА!!! ЧТО ЗА НЕУВАЖЕНИЕ!!!  | |||
|
Nyctalus рукокрылая Откуда: Средизем(номор)ье |
| ||
| Амели Вы с кем-то перепутали беднягу Северуса. Не-а. Это он злость свою выставляет. А было ли ему плохо, насколько плохо и т.п. — мы от Роулинг и Гарри не знаем. И Поттеру он чаще всего рассказывает про "неумеху-Поттера", а не про "замечательного Снейпа". Есть некоторая разница. | |||
|
elina969 Ведьмочка Откуда: Москва |
| ||
| Nyctalus Ты-то хоть бедное приведение помнишь?  | |||
|
Nyctalus рукокрылая Откуда: Средизем(номор)ье |
| ||
| elina969 А когда привИдение успело обнищать? | |||
|
мисси Единочество Откуда: город золотой ++++++ |
| ||
| Herminne Например, 3-я книга: Карта Мародеров, школьники-нелегальные анимаги. Вы думаете, это мог бы сделать любой? Ситуация навскидку: через -дцать лет после окончания ГП и К школы, кто-то пытается доказать, что Рон отличался глубоким умом и крайней сообразительностью, приводя в качестве аргумента использование на втором курсе многосущного зелья. в котором, напомню, лопухнулась как раз Гермиона, благодаря которой только и получиласб вообще эта затея Это я к чему? Дело, сделанное "на троих/четверых" - еще не доказательство яркой индивидуальность каждого. Далее: близнецы Уизли, например, вряд ли блещут академическим, к примеру, умом, но в деле изобретения шалостей им нет равных. Талант в одной определенной области, с которой странно схожи карта мародеров. Плюс к тому (если о старшем поколении) - извечное везение дураков, помноженное на удачу в дерзких выходках. ..и на самом деле его маскировка как анимага была бесполезна против УС с того самого момента, как крыса сбежала к Волдику. ну это, несомненно, доказательство глубоко ума мистера Блэка  ))…кстати…. …интересная мысль мне пришла в голову… А ведь, пожалуй, в первой книге нам (причем не удивлюсь, если у самой Ро это получилось случайно) дан огромный ключ к пониманию сути Профессора… поясняю: ситуация с Квиреллом. Ни разу не поверю, что Дамблдор хотя бы не подозревал Квирелла в чем-то, но, смотрите-ка, кроме Директора мы видим ровно одного человека, который практически _четко знал_, что Квирелл на стороне Вольдеморта, но который (подобно Директору!(sic!), показав, что он все знает, показав, что разгадывает мелкие и не очень пакости Квирелла, дал ему _возможность выбора_, а, следовательно, _спасения_. Добавление от 22.08.2004 22:10: Амели по пунктам в принципе, Вам уже блестяще ответили, потому лишь дополню своими гнутыми пятью копейками 1. Он был Пожирателем Смерти. А значит, скорее всего, пытал и убивал людей. Раскаянье ни разу не отменяет содеянного. Но оно весьма дорого и значимо. Простейшая притча про одну заблудшую овцу. 2. Он вроде бы совершает хорошие поступки, но делает это чрезвычайно неуклюже и не по доброте душевной, а, вероятно, в качестве искупления грехов. Вроде бы да - а вроде бы и нет))) Тут вновь вступает в силу закон о границах области под названием "имха махровая", так что обе стороны топчутся за забором в равных позициях. 3. Он не может назвать Вольдеморта по имени. согласна с предыдущими ораторами и с версией о "микрофоне" 4. Для человека, владеющего Мыслезащитой, он слишком легко выходит из себя. ну вот, приплыли то мрачен и холоден, то легко выходит из себя… определились бы для начала))) 5. Ему нравится «добивать» более слабого противника. мда-с? А некоторое смущение, которое испытал Профессор, влезши в мысли ученика и попавши в эпизоды взаимоотношений Гарри с его обожаемым кузеном? А ведь мог бы с удоволдьствием покопаться дальше, потрясти всем грязным бельишком - а что, мол, не умеешь блокироваться, так терпи. А нет же, смутился даже. Видать, от предвкушения удовольствия от добивания. 6. Он постоянно издевается над гриффиндорцами на своих уроках. ну, в общем, это максимально близкий к истине аргумент в пользу не-пользы . Он всегда хмурится, смотрит грозно, выглядит мрачно, язвит не переставая ну а это кому что нравится Невилл всегда дрожит, Гарри бледнеет-зеленеет, Рон корчит рожи - не факультет, а компания уродов. 8. Он уже пять лет пытается добиться отчисления Поттера. ОхЪ. Если б он всерьез этого хотел - то воспользовался бы преимуществом нахождения у власти Амбридж, которая желала примерно того же самого. а так - честная игра, мистер Поттер 9. Его трясет при одном упоминании о Мародерах и что? Блэка тоже, кстати, трясет, при упоминании о Снейпе. Ну трясет и трясет - однако, когда надо, он и признает одно общее дело, и спасать полезет, и так далее. 10. Из него вряд ли получится хороший учитель ЗоТС. Большой вопрос. Один урок, особенно когда на нем стоит четкая и ясная цель - сказать ученикам, кто есть who - это далеко не показатель, не надо. Замена урока - это не раскрытие таланта. 11. Он обожает Драко Малфоя. Да ладно? 12. Он некрасив и неопрятен. Некрасив - понятие субьективней некуда. И мужчина на самом деле должен быть немногим красивее обезьяны. А неопрятен.. издержки профессии, помноженные на наплевательское отношение к себе, любимому и отсутствие той, ради кого можно мыть свои длинные шелковистые волосы цвета воронового крыла…упала в обморок Добавление от 22.08.2004 22:10: Britva и Вам по пунктам, несмотря на . Никак не могу назвать умным человеком того, кто двадцать лет лелеет в себе подростковые комплексы и старинные обиды, и позволяет им определить всю свою жизнь. даже если мы примем за истину, что Снейп только и занимается тем, что сидит и лелеет свои подростковые комплексы, то мы все равно не имеем никакого права утверждать, что именно они определяют _всю_ его жизнь 2. Самоутверждаться унижая детей, которые не могут дать достойного отпора на мой взгляд гнусно и не помогает добиться главной цели этой работы - НАУЧИТЬ и помочь ПОЛЮБИТЬ науку, которую он преподаёт. Снейп просто педагого слишком высокой планки. Не школы - ВУЗа в аншей привычной картине образования. Когда человек уже сам знает, что ему надо и идет, забирая от учителя те огромные знания, которыми тот владеет. Согласна, что Снейп просто не слишком стремится стать учителем для детей именно такого возраста. С другой стороны, высокая планка в деле образования еще никому не мешала. 3. Для человека разумного, сильного и самодостаточного он слишком неадекватен..и далее по тексту Снейп не то чтобы мстит Гарри за Джеймса… Снейп уверен, что Гарри сам по себе - _точно такой же_ Слабое оправдание, да и не оправдание вовсе - так, пояснение… . Сложно назвать личностью человека, который мечется так, как Снейп. Почему-то мне кажется, что из него ни Пожирателя "толкового" (с точки зрения Вольдеморта, конечно), ни Орденца не получилось. Кстати, кто переметнулся один раз, с вероятностью более 50% может сделать это ещё раз. Аксиома Бред. Говорено мною неоднократно, повторять не устану: человек, прошедший Тьму и _сам_ нашедший Свет - это многого стоит. 5. Ещё меня смешат его многолетние безуспешные попытки стать преподавателем ЗоТС. Что же такого о нём знает Дамблдор (отнюдь не хорошего), что предпочёл ему Локонса, например?! Смешат - посмейтесь. Вариант навскидку: Дамблдор наоборот знает, что с этой должностью совмещена опасность (ни один не удержался дольше года так или иначе!). А Снейп, зная примерно то же, рвется искупить свои прошлые грехи именно сопутствием с этой опасностью. Вариант навскидку нумер два: Дамблдор знает, что преподавание ЗОТС - слишком опасная штука, пограничный такой предметик, который от Защиты от темных сил может скатиться к самим темным силам. есть упоение в бою/и бездны мрачной на краю И Снейпа не хочут туда пускать именно по этой причине (либо так доверяет, что заботиться, не желая причинять лишние искушения/боль/воспоминания/etc, либо не настолько уверен в его стойкости на краю этой самой бездны). | |||
|
мисси Единочество Откуда: город золотой ++++++ |
| ||
| Правильно - у Люпина в детстве друзья были, потому что он несмотря на свою очень позорную в колдовской среде болезнь смог с собой справиться, и стать приятным и интересным в общении. А Снейп - увы. Так на что же жаловаться. Друзья ведь не с неба валятся, преданную и искреннюю дружбу нужно строить годами При всей моей любви к Люпину… есть один очень некрасивый момент, которым он сам терзается - что никогда не вступался, даже если считал, что друзья заврались… почему? никому не известно Снейп _честно_ ненавидит - Люпин дружит с теми, кто рядом… | |||
|
Herminne Ведьмочка Откуда: степи |
| ||
| мисси Дело, сделанное "на троих/четверых" - еще не доказательство яркой индивидуальность каждого. Мисси, вы действительно пробросили все про Мародеров!  Петтигрю стал анимагом только потому, что Джеймс с Сириусом ему в этом помогли (а они решили стать анимагами, чтобы их другу Люпину, который, кстати, и не подозревал об этой их затее, не было так одиноко во время его превращений). Талант в одной определенной области, с которой странно схожи карта мародеров. Во-первых, близнецы Уизли и сами по себе превосходные алхимики. И то, что они не разгуливают по Хогу с кислыми лицами, подобно Снейпу, еще ничего не говорит о качестве их алхимических исследований. К делу же они подошли со всей обстоятельностью, и даже устроили фокус-группы. Во-вторых, вы действительно считаете Карту мародеров просто детской шалостью? Позвольте вам напомнить один исторический факт - китайцы ни во что не ставили порох, считая его годным лишь на фейерверки. И с другой стороны, школьники в Хоге состряпали нечто, что не под силу даже минмагии (у того нет подобной карты Великобритании, иначе ему не пришлось бы так долго искать Сириуса). Надеюсь, вы далеки от мысли, что в составлении карты (не картографировании, не съемке плана местности так сказать, а именно в обработке данных) именно Джеймс с Сириусом играли главную роль. Экзамены в пятой книге Сириус сдает "одной левой"… Ну и так далее… извечное везение дураков, помноженное на удачу в дерзких выходках. Ну, конечно!  И Моцарту тоже постоянно везло - только сел за клавесин - бац! смотришь уже чего-то и состряпал, причем весьма завлекательное "что-то". А ученый придворный композитор Сальери пыжится-пыжится, семь потов с него сойдет, а все ничего приличного не родит. Дуракам везет! доказательство глубоко ума мистера Блэка Вы вроде как приводили вышеупомянутый пример как доказательство импульсивности. Так что никакой импульсивности не было. разгадывает мелкие и не очень пакости Квирелла, дал ему _возможность выбора_, а, следовательно, _спасения_. О, взаимоотношения Снейпа и Волдика на затылке Квиррела - это особая статья. Надеюсь, Роулинг прояснит, как это уважаемому профессору Снейпу удалось не почуять присутствия хозяина. А метка его где была? | |||
|
мисси Единочество Откуда: город золотой ++++++ |
| ||
| Herminne Вы меня совершенно не слышите ну да, впрочем, ладно - я не интересуюсь© а пример про поездку Блэка на вокзал приводила не я - но Вы, оправдывая его импульсивность, упомянули про тщету маскировки, что позволило мне выдвинуть контраргумент уже в пользу своих сомнений эх, люблю придумывать ситуации от фонаря! чем нереальнее, тем правдивее, кстати!)))) а) Снейп почуял метку, но решил, что сам виноват - заигрался с угрозами и прочая, и прочая б) метка у него болит постоянно, потому все плохо в) метка, спасибо Директору, вапще нифига не болит, все круто г) почуял, потому и понял, что все нечисто - но что бывший хозяин сидит у коллеги на затылке не мог представить и в кошмарном сне д) давапщезабылинафиг!)))) | |||
|
Herminne Ведьмочка Откуда: степи |
| ||
| мисси А вы не читаете канона толком. оправдывая его импульсивность я не оправдываю импульсивность Блека - он просто не импульсивен. Неосторожность и импульсивность - разные вещи. Сомнения же ваши рождаются просто по причине плохого (в смысле чересчур избирательного) знакомства с каноном. а) чушь. В четвертой книге Снейп совершенно точно знает, что означает проявление метки. б) чушь. Иначе бы УС давно в дурку попали с хроническими болями. в) чушь. см. пункт а. г) меньшая чушь. Что же, блин, Снейп за Штирлиц, если элементарных вещей установить не может?  д) о чем забыли? | |||
|
Helge-Io Ведьмочка |
| ||
| Ох как много я пропустила… Ну, ладно! Сейчас наверстаем: Специально для Леночка - ИКОНКА с надписью "St.Severus Snape - Potion Master" + спец предложение: лампадка для установки перед иконкой (горит так, что фиг затушишь!). Britva Ну что тут сказать… народ уже достаточно ответил. Может и я сейчас отвечу на пару высказываний, но просто хочу заметить, что меня огорчил Ваш пост - не потому, что Вы Севу не любите, а просто на фоне наших невинных полушутливых перебранок Ваша, простите, оголтелая ненависть и замечания о "прыщавой немытости" как-то режут глаза… И милая беседа в связи с этим грозит перерасти в перебранку. А не хотелось бы! Но на пару моментов отвечу: 1. Про Люпина - согласна с уже высказавшимися, что Люпина вряд ли дразнили в школе: о болезни никто не знал и рядом всегда были трое… вернее двое идиотов, которые как замечает Джо, были способны даже просто ради забавы накладывать заклятия на всех, кто просто попадётся в коридоре. Да и совершенно справедливо замечено - про его болезнь НИКТО не знал - а иначе Люпин вообще бы в школе не учился! 2. Вы так легко относитесь к ситуации, когда со Снейпа сняли штаны? И пусть даже не сняли, а продемонстрировали всей школе. Говорите "хуже бывает"? Милый циницзм! Очевидно Вы в подобных ситуациях оказывались на стороне тех, кто пытается снять штаны, а не наоборот. А что может быть хуже для подростка 16 лет, когда его ТАКИМ ОБРАЗОМ унижают да ещё на глазах у всей школы, и пардон(!), не забывайте: мальчика-подростка перед девочками! А этих уродов, между прочим, грубо говоря четверо, а напали - "двое против одного"! И кроме всего прочего, ситуация страшна была для Снейпа чувством своего полного бессилия! А это бывает похлеще простого унижения. А всё вместе, вот в таком виде… Вы считаете, это можно просто так забыть? Я бы с этими людьми как минимум не разговаривала бы до конца жизни, считая их полными отморозками, брезгливо морщась при упоминании их имени и испытывая тошноту при их виде! А Ваш пример с заиканием и прочим… Простите, это СОВСЕМ из другой оперы! Herminne Про "реальные методы" тут и спорить нечего: мы ясно видим, что у Блэка БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ поговорить ДАЖЕ С МИНИСТРОМ!!! А значит была возможность привлечь к себе внимание! А также его если и не судили, то по крайней мере допрашивали, когда арестовали, наверняка. Но он же, согласно книге "просто хохотал как сумасшедший" - и больше ничего! Что тут ещё сказать? Он сам наплевал на себя с самого начала! Решил пострадать за смерть друга? Смотрите как благородно! Друг был бы очерь рад, наверное, посмотреть как Сириус гробит свою жизнь и как Петтигрю гуляет на свободе. А что его сдерживало хотя бы от того, чтобы рассказать сразу, что Петтигрю, Джеймс и он - незарегистрированные анимаги??? И внести ясность в этот вопрос. Джеймсу за это уже ничего не будет - он и так мёртв! Ему - вроде бы вообще уже на свою жизнь наплевать. (Так хоть бы сидел за дело, а не по ложному обвинению!) Остался кто? Питер? - ну а его покрывать нечего! Ну и где Блэк после этого умный? А с Барти уже хватит пример приводить! Он совершенно к делу не относится и сравнивать тут нечего! Суд над Барти никакой поблажкой не был. Читать книгу надо внимательнее! Это дело было таким громким и суд стал таким примечательным, не потому, что там сын Крауча фигурировал! И всех потряс не только факт пыток Лонгботтомов, но больше факт, что кто-то хочет найти Вольдеморта и помочь ему возродитья. А люди тогда только-только спокойно вздохнули… | |||
|
Леночок Ведьмочка Откуда: из города Омска |
| ||
| Nyctalus Если тетя Джо отправит всех мужчин среднего возраста вслед за Блэком, боюсь, ей потом останется только присоединяться к ним, пока читательницы не растерзали. Не думаю. Все-таки, основная масса читателей - поклонники\цы Гарри. Что им кровь нашего Снейпушки!  Britva Не видите причин для вывода, что Снейпа преследуют подростковые комплексы - за что же он терпеть не может Гарри? Издевается над Гермионой? Невиллом? Ненавидит Блека и Люпина? У Вас есть другое объяснение - очень интересно послушать. Ненависть может быть сильным чувством, но для разумных людей повод нужен более адекватный Застарелая ненависть и подростковые комплексы - не суть одно и то же. Характер не сахар - а кто с этим спорит? Вроде, не одна из ваших оппоненток не тщится доказать, что Снейп - рождественский дед. С Блэком и Люпиным и так все ясно. Особенно, с Блэком, который пытался его убить. Ну эж это-то, надеюсь, вы сочтете достаточным поводом для неприязни?  Люпин был из той же компашки, которая занималась травлей Снейпа. Заметьте, не невинным поддразниванием в стиле "у кого 4 глаза, тот похож на водолаза", а самой настоящей травлей, выставляя его перед всей школой и девочками, как было уже замечено выше, в самом унизительном для подростка виде. Я, по счастью, избежала в жизни дразнилок и насмешек, но, уверена, если б со мной кто-то так поступил, вряд ли я когда-нибудь стала мило, по-дружески общаться с этими людьми. Напомню вам также, что выше вы написали о том, что сами избегаете общения с людьми, которые вам неприятны, а Снейп, по-вашему, с поистине христианским смирением, должен проникнуться братской любовью и всепрощением. Вполне достаточно того, что он в 3-ей книге не скормил Блэка дементорам. У Хагрида и Дамблдора абсолютно точно есть друзья. Из "ни семьи, ни друзей" - Вы вырвали первый кусок, а без второго эта посылка не даёт повода для выводов. Соглашусь, моя аргументация была неполной. Но про друзей МакГонагалл нам тоже ничего не известно. Кстати, а кто друзья Дамблдора? Наличие семьи тоже ни о чем не говорит. У Малфоя семья, у Крэбба, Гойла. Адольф Шикльгрубер тоже перед тем, как подохнуть, зарегистрировал брак. Люди не делятся на хороших и "бяк". Там стоял смайлик. Мне и в голову не могло прийти, что вы не обратите на него внимания и сделаете далеко идущие выводы о широте моего мировосприятия. Плюс непрофессиональный педагог Цыплят, вроде, по осени считают? Как сдает экзамен по зельям каждый год тот же Поттер? Неплохо? Вот то-то и оно! У меня нет агентства фотомоделей У меня тоже! Добавление от 23.08.2004 04:07: Herminne Думаю, что он обдумал свое желание проводить Гарри Ой ли? А какие у него могли быть мотивы? Мне в голову приходят только два сколько-нибудь могущих оправдать его безрассудство. (Сейчас начнется поток доказательств, что Блэк НЕ безрассуден :gigi 1. Он беспокоился о Гарриной безопасности и хотел лично убедиться, что все будет ОК. - Ерунда. Гарри провожала толпа авроров, а Сириус мог лишь привлечь нежелательное внимание, что он в итоге и сделал. 2. Блэк, заботливый крестный, никак не мог расстаться с малышом Гарри и пытался оттянуть момент расставания. - Тоже не проедет. Все время, пока Гарри жил у Сириуса, они особо с ним не общались, кроме моментов общих трапез и уборки дома от нечисти. Никаких тебе там задушевных разговоров и прочих розовых соплей. Собственно, Блэк был, в основном, занят собственными переживаниями и трениями с господином профессором на собраниях штаба. 3. Остается одно - импульсивность, безответственность, пренебрежение интересами Ордена. Помните, Молли сказала, что Дамблдор ему запретил. | |||
|
Herminne Ведьмочка Откуда: степи |
| ||
| 2Ол: написала много-много, но эксплорер все покушал. Сейчас восстанавливать некогда, отпишусь ближе к вечеру. | |||
|
Леночок Ведьмочка Откуда: из города Омска |
| ||
| Helge-Io Спасибы за иконку и лампадку  Herminne Да, експлорер хад прожорливый. А у меня еще несколько раз доча куда-то нажимала, отчего все мною написанное бесследно исчезало | |||
|
Амели Клубничный коктейль |
| ||
| мисси Отвечу по основным пунктам Раскаянье ни разу не отменяет содеянного. Но оно весьма дорого и значимо. Простейшая притча про одну заблудшую овцу. Нам известен лишь факт того, что вроде бы Снейп перешел на сторону Света. Раскаяния я пока не заметила. Да, и не всегда и не для всех оно дорого и значимо. Имело бы значение для Невилла раскаяние тех, кто пытал его родителей. Простил бы он их? Стал бы уважать их? ну вот, приплыли то мрачен и холоден, то легко выходит из себя… определились бы для начала))) Так я давно определилась. Мрачность не мешает ему быть человеком вспыльчивым. Холодность – подчеркивать неравнодушие к ситуации. Какие слова используются в книге для характеристики его действий? Рявкнул, заорал, обрушил гнев, перекосился от ярости, зашипел, процедил ледяным тоном, зловеще прошептал, проревел, презрительно скривился, раздул ноздри, просипел, проревел, взвыл, зарычал… О каком хладнокровии идет речь? А некоторое смущение, которое испытал Профессор, влезши в мысли ученика и попавши в эпизоды взаимоотношений Гарри с его обожаемым кузеном? А ведь мог бы с удоволдьствием покопаться дальше, потрясти всем грязным бельишком - а что, мол, не умеешь блокироваться, так терпи. А нет же, смутился даже. Видать, от предвкушения удовольствия от добивания. Простите, но в книге он просто прервался на несколько мгновений, спросил у Гарри, кто это был, и продолжил занятие. И продолжал до тех пор, пока Гарри буквально не падал без сознания. Я по-прежнему вижу ясно, что профессор предпочитает последнее слово оставлять за собой, причем плевал он с Гриффиндорской башни на то, в каком состоянии в этот момент находится его противник. «а так - честная игра, мистер Поттер» И все его снятия баллов всегда кристально честны. Он обожает Драко Малфоя. Да ладно? Да шутка! И мужчина на самом деле должен быть немногим красивее обезьяны. Мужчины! Не заходите в эту тему! А неопрятен.. издержки профессии, помноженные на наплевательское отношение к себе, любимому и отсутствие той, ради кого можно мыть свои длинные шелковистые волосы цвета воронового крыла…упала в обморок  Nyctalus Вы с кем-то перепутали беднягу Северуса. Не-а. Это он злость свою выставляет. А было ли ему плохо, насколько плохо и т.п. — мы от Роулинг и Гарри не знаем. И Поттеру он чаще всего рассказывает про "неумеху-Поттера", а не про "замечательного Снейпа". Есть некоторая разница. Ну, он же все таки не Локонс, чтобы говорить Поттеру: «Я – самая гениальная мрачная особа в этом жалком учебном заведении». Но свое (и так очевидное по причине возраста и опыта) превосходство подчеркивает постоянно. И, как мне кажется, человек, действительно оберегающий свой внутренний мир от посягательств, злость научился бы сдерживать. Ибо в гневе можно выдать свои самые тайные мысли. | |||
|
Britva Ведьмочка Откуда: глубины воображения |
| ||
| мисси Снейп просто педагого слишком высокой планки. Не школы - ВУЗа в аншей привычной картине образования. Извините, не могу согласиться. Язвительно-унижающие замечания, причём с переходом на личности не свидетельствуют о высокой планке. Да, взрослые люди, особенно те кому действительно надо научиться какому-нибудь уникальному умению у отвратительного типа часто мирятся с его отвратительным характером. Просто, в высшей школе (в отличие от средней) в качестве преподавателей часто выступают не педагоги, а просто эксперты в определённой области. Но всё равно определённые рамки есть, хамить и обсуждать зубы студентов никому не позволено. В приличной школе или ВУЗе. А уж в средней школе - увы, педагогом быть необходимо. Так что Снейп в любом случае выполняет свою работу не слишком качественно. Если бы он работал в алхимической лаборатории или вёл курсы по продвинутой алхимии для взрослых колдунов, которые в случае чего могут поставить на место теми же методами - всяческие респекты. В Хоге - увы и ах. А то, что человек не может занять подходящее место в жизни - тоже говорит не в его пользу. Helge-Io Как-то Вы странно воспринимаете меня и мои посты. Не знаю, как Вы, а я всё это пишу с улыбкой. Использую эпитеты эмоционального содержания - это профессиональное. Абсолютно ничего личного, это Вы по-моему обиделись за Снейпа. Тут не то, что оголтелой ненависти нет, а даже хиленькой обезжиренной низкокаорийной неприязни. Просто несогласие с жизненной позицией. Считаю её неадекватной, и доказываю, по мере своего скудного ума. Очевидно Вы в подобных ситуациях оказывались на стороне тех, кто пытается снять штаны, а не наоборот. Улыбаюсь. Спорный, однако, вывод. А легко относиться и забывать подобные вещи, на мой взгляд необходимо прежде всего тому, кто стал жертвой. Это в его же интересах - если, конечно, он хочет вести нормальную социальную жизнь. Ну, а если не получается - кто мешает собрать свою компанию и решить проблему стандартным мальчишеским способом. Нет компании - придумать какое-нибудь позорное зелье, от которого вырастают рога и хвост на пару дней и подсыпать обидчику. Станцевать победный танец и в результате самое главное ЗАБЫТЬ И ЖИТЬ ДАЛЬШЕ. Спокойно. Весело. Позитивно. Ну, а если война я vs весь мир -жизненная позиция - нужно понимать её последствия - они однозначные в любом обществе - колдовском и магическом. Неизбежный проигрыш и душевные раны. Я бы с этими людьми как минимум не разговаривала бы до конца жизни, считая их полными отморозками, брезгливо морщась при упоминании их имени и испытывая тошноту при их виде! Ну и зря. Вы не хотите дать им шанса? Они тоже могут повзрослеть и измениться. Кстати, жестокие подростковые шалости - гораздо меньшее зло, чем присоединение к пожирателям смерти, пусть и временное. Т.е. к Снейпу гораздо больше оснований применять формулу "не разговаривать до конца жизни и т.д.". Или нет - быть пожирателем смерти лучше? Или это можно простить, а детские шалости, пусть даже жестокие и унизительные, нельзя? Почему? Какой пример с заиканиями? Если Вы про дефект речи, то я букву "р" не говорю. Ох, осторожнее с выводами (ещё один профессиональный совет). Добавление от 23.08.2004 07:28: Леночок Мне кажется, что "застарелая ненависть" в данном конкретном случае продолжение застарелых подростковых комплексов. Общения с людьми, которые мне неприятны (ЛИЧНОГО а не ПО РАБОТЕ) - я избегаю. Но никогда не демонстрирую эту неприязнь, тем более используя "служебное положение" руководителя. Мило улыбаюсь, стараюсь щадить самолюбие, и тихо отхожу. Сталкиваясь с неприятными людьми на работе - беру эмоции в кулак. Поэтому, опять же, не могу уважать человека, у кого застарелая неприязнь мешает работе. Никто не предлагает Снейпу пить чай с Поттером и Блеком или приглашать их на день рождения. Но уважительно относиться педагог к ученику обязан. Делая общее дело в Ордене, оба (Снейп и Блек) не должны переходить на личности - это вредит делу. Кто друзья Дамблдора? Фламель, например. Хагрид ему искренне предан. МакГонаголл, полагаю. Извините, Вы опять перевернули аргумент. Я утверждала, что Снейпа окружающие не любят (есть за что), поэтому у него нет ни семьи, ни друзей. И не более того. Но никогда не утверждала, что те, у кого есть семья - обязательно замечательные люди. Это совсем разные вещи. А уж Гитлера и вовсе Вы всуе помянули. Да, этого подонка не спасут ни семья, ни друзья, ни толпы сторонников. Но это-то здесь причём? | |||
