BBS :: Народный перевод Гарри Поттера




Авторы vs Критики
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 05:47Инфо  
Andrey
Кто бы был против — а я хорошей бете всегда рада. Только я капризная, далеко не всю правку принимаю, сама лажу по словарям и справочникам и спорю вовсю. Некоторые видели и знают. Я попраобую поговорить со знакомым корректором, если не сложится — вернемся к разговору с Вами? Как правило, я все равно вычитываю текст еще раз-другой перед отправкой на сайт. так что…
Битва с Вольдемортом: понимаете, описания боя было необходимо, все же я пыталась сделать стилизацию под Роулинг. А вот написать еще один вариант кончины Вольдеморта… А он у меня третий… При том, что я и первый-то с трудом сообразила… Сами понимаете.
Спасибо за отзыв!
 
Квинта
Написано: 28.02.2005 07:19
Уважаемые рецензенты.
Вот на днях выложила свой фик "Новая сказка, или…" на рецензирование.
Мне чрезвычайно интересно было ознакомиться с Вашими отзывами.
Но, с сожалением вижу, что, наверно, действительно нужны некоторые пояснения.

Итак!
Пояснения!

Это минифик (если угодно, даже микрофик). Несмотря на многочисленные просьбы рецензентов, я не буду добавлять какие-либо факты. Это не приключения, не роман, и пейринга наподобие ГГ/ДМ, ГГ/СС, ГП/СС/ДМ не будет (извините, если кого-то разочаровала). Как мне кажется, фактов достаточно… А идея была следующей. Страшно когда забывают свою историю. И это вовсе не преувеличение (или небольшое преувеличение), что уже правнуки главных героев Роулинг расказывают друг другу совсем иную историю о Волдеморте. Вы скажете, что это неправдоподобно? Но вспомните Германию 50-60 гг. XX в. Даже не внуки, а дети воевавших вновь подняли флаги фашизма и стали утверждать, что идея была не так уж плоха и совсем не ужасна. Это ли не страшно, а (уважаемый "Андрюха")? И всё переворачивается с ног на голову. И люди верят. Почему? А Бог их знает. Может, и впрямь коротка человеческая память, может, новый Тёмный Лорд стремится к власти… Но суть в другом: история не прощает забывчивости. А то, что именно внучка Малфоя ПОМНИТ ИСТИННУЮ ИСТОРИЮ - гротеск, преувеличение, лишь подчёркивающий абсурдность происходящего.

Уважаемый "Кот Бегемот", продолжения не будет. А насчёт "Малфоя с клюшечкой" и т.д. Это не фарс, как бы Вам ни хотелось иного… И пересказа не будет… Это не "вступление", а вполне самостоятельное, законченное произведение.

"Леночок", я не считаю, что злоупотребляю многоточиями. Я не нашла иного способа передать замешательство мамы от рассказа дочери. Вопросительный знак здесь не вполне будет уместен, иначе, говоря Вашими словами, будет впечатление, что после каждой фразы слушающий вскакивает и стукается лбом об стенку.

Вы ставите мне в вину, что фанфик короток и не изобилует фактами. Но, иногда одна лишь фраза может сказать читающему больше многотомного сочинения. Возможно, это и набор мыслей. Ноя не хотела развлечь Вас, я хотела заставить Вас задуматься… Если мне удалось, я рада. Если нет, что ж…

За сим, остаюсь всегда Ваша,
Квинта

 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 08:00Инфо  
Леночок
Должна признаться, удивлена твоей рецензией. Не содержанием, а фактом ее написания. До сих пор не замечала, чтобы рецензенты писали две рецензии с разными оценками с промежутком в два дня и без ревизии текста автором. Вот и выходит, что либо первая рецензия была скороспелой и плохо обдуманной, либо вторая рецензирует не представленный текст как таковой, а какую-то информацию, поступившую позже.
Вот и странно.

 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 08:01Инфо  
Квинта
Цитата:
Это не пародия и не юмор… Это страшная сказка с грустным концом… Идут
годы, стирая в памяти людей события и лица… И вот уже дети рассказывают
новую сказку о Волдеморте… И то, что было ужасным, в один из дней может
показаться вполне безобидным… Можно лишь надеяться, что придёт момент и
расставит всё по своим местам… И что цена за это не будет слишком
высокой…

Цитата:
"Леночок", я не считаю, что злоупотребляю многоточиями.

Нетрудно сопоставить эти две цитаты и сделать соответствующие выводы.
Кстати, почему Вы считаете нужным писать ники рецензентов в кавычках? Это ирония или незнание русского языка?
Цитата:
пейринга наподобие ГГ/ДМ, ГГ/СС, ГП/СС/ДМ не будет (извините, если кого-то разочаровала).

Если Вы читали правила сайта, на котором желаете увидеть свой фанфик, Вы бы знали, что пейринги вроде ГП/СС/ДМ здесь не публикуются.
Вы меня, кстати, уважаемая Квинта (или вы предпочитаете "Квинта"? ) слегка озадачили. Чем это, интересно, моя рецензия дала Вам повод думать, что в Вашем фике мне недостаёт некого пейринга?
Цитата:
я хотела заставить Вас задуматься

Пусть это случилось и не так, как Вы хотели, тем не менее, Вам это удалось.

Добавление от 28.02.2005 08:04:

Nyctalus
Ничего странного нет. Первая рецензия была "на доработку". Ты во всеуслышанье заявила, что переделывать ничего не собираешься, за исключением пары запятых и тире. А в таком виде, как он есть, фанфик я одобрить не могу. Вот и всё. Ничего личного.
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 08:07Инфо  
Леночок
Ну чего спорить-то? Если принято рецензировать намерения автора, а не его текст — я этого не знала. А так — я свое мнение чуть выше высказала.

 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 08:25Инфо  
Nyctalus
Я не вижу смысла повторять вчерашние баталии, которые были у тебя с Котом. Обе мои рецензии касаются только текста фанфика. Если же вторая своим появлением косвенно и обязана твоей непримиримой реакции на первую, в этом нет ни моей вины, ни предвзятого отношения. Тебе никто не мешал отреагировать иначе или никак не реагировать, тогда я бы ждала ревизию. Ты же сама недвусмысленно дала понять, что "ты так видишь" и диалога не будет.
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 08:31Инфо  
Леночок
Давай для начала не трогать мои баталии с Котом, а? Если ты имеешь право отреагировать рецензией на мои посты — отчего бы мне не иметь право отреагировать постом на твою рецензию? И что в этом личного? Разве что то, что мы с тобой имеем обыкновение писать фанфики схожей тематики и находить друг у друга массу недостатков и несовпадений во взглядах.

 
Квинта
Написано: 28.02.2005 08:37
Леночек

Насколько я помню, в рецензии шла речь о многоточиях в тексте фанфика (там ещё кто-то должен был падать в обморок). Ладно, в описание могу пару многоточий убрать. Хотя, на мой взгляд, это несущественно.

Уговорили, буду писать ваши ники (то бишь, ники рецензентов) без кавычек. Но такой ник как "Андрюха" мне показался шаржевым, поэтому я написала его в кавычках… А другие ники,видимо, на автомате. А русский язык, как я смею надеяться, я знаю, что видно хотя бы из моих сообщений и фанфика.

Про пейринг. Помнится, это не было обращено лично к Вам. Если Вы приняли на свой счёт, что ж… (и опять ставлю моё любимое многоточие, пусть Вас это не обидит). А правила читала, да и не люблю я эти пейринги.

Но, на мой взгляд, это всё мелочи. А вот про идею Вы так ничего и не сказали… Стала ли она Вам более понятна после моих объяснений. И по-прежнему ли Вы считаете необходимым что-то дорабатывать в фанфике, гонясь за мифическими сюжетами? Я считаю, что все необходимые факты выложены… Дело лишь за читающим: поймёт или нет. А это уже от автора не зависит. Впрочем, если Вы считаете, что что-то требует конкретизации, пожалуйста, пишите конкретно.

С уважением,
Квинта
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 08:38Инфо  
Nyctalus
Разве я отрицаю за тобой право реагировать на мои посты и рецензии? Мне бы и в голову такое не пришло. Но ты, разумеется, понимаешь, что твои слова могут вызвать ответную реакцию? Понимаешь - так почему же тогда удивляешься?
Цитата:
Разве что то, что мы с тобой имеем обыкновение писать фанфики схожей тематики

Прости, не могу с этим согласиться. Разве что, если притянуть за уши, у нас есть по лав-стори СС/НЖП, но на этом, боюсь, иллюзорное сходство заканчивается.
Цитата:
находить друг у друга массу недостатков и несовпадений во взглядах

Я не ищу недостатки в тебе, мне довольно фанфиков.
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 08:43Инфо  
Квинта
Влезу без спросу в разговор. Леночок сама является автором фика "Выбор" с до жути похожей идеей. Но там все смотрится убедительней. В Вашем фике чудесна идея, что сказки рассказывают дети, причем дети участников событий. Но, во-первых, живая память о событии сохраняется на протяжении трех поколений (так что времени у Вас прошло маловато), а во-вторых — не хватает хоть намека на предпосылки появления такого "фольклора". ИМХА, махровая.


Добавление от 28.02.2005 08:50:

Леночок
Слушай, не разрывай фразу, искажая смысл, а? Пишем схожие фики — критикуем друг друга. Причем тут недостатки в людях??? Если твои "Как СС стал ПС" и "Рождение МС" не является пародийными по части образов Снейпа и МС — извини, не догнала идею. Если "Я буду ненавидеть тебя вечно" не повествует о Снейпе и Поттере в одной камере, как и "Дожить до Рождества" — тож звиняйте, а тогда оно про что?
Что же до диалога — под диалогом я понимаю обсуждение фика с целью его улучшения и с вниманием к позиции автора в максимально неофициальной обстановке. Фик висит в общедоступных местах больше двух месяцев. Вот такие у меня извращенные представления…
 
Квинта
Написано: 28.02.2005 08:53
Nyctalus

Влезайте, милости прошу.

Ну, во-первых, видимо Вы не читали мой фанфик. Потому что историю рассказывают не дети, а правнуки(!) героев.

А вот теперь мне понятно, почему так не понравилось. Просто ревность

А насчёт предпосылок. Читателю самому предоставляется право додумать… Разве это не интересно? Или приятней, когда всё разжевали,в рот положили и помогли проглотить? Но это только для беззубых детишек да древних старичков подходит, а здесь-то уже все люди взрослые собрались.

 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 09:05Инфо  
Квинта
Простите, но вот как раз Ваш фик я читала. Сказку рассказывает девочка, у дедушки которой смешной шрам. То есть, она ему внучка.
Я далека от мысли, что Леночок ревнует. Ее фик содержит идею об изменении представлений только как одну из смысловых линий. И я бы на Вашем месте все же посмотрела на "Выбор". Иногда полезно увидеть, как другие реализуют аналогичную идею.
В фике я ценю эмоциональную достоверность. В Вашей зарисовке мне этой самой достоверности и эмоционального сопереживания героям не хватило, увы.

 
Квинта
Написано: 28.02.2005 09:06
Леночок&Nyctalus
Что ж, я прочитала "Выбор". Действительно, интересно. Идеи схожи. Возразить нечего.
 
БиП
Белый и Пушистый
Откуда: из Сети
Написано: 28.02.2005 09:07Инфо  
Переименовать пора эту тему! "Окна-2" или что-то в этом духе подошло бы!
 
Квинта
Написано: 28.02.2005 09:19
Кстати, рецензенты, а за что вы забили Hellen? Может быть, Вы все - доценты и профессора Института русского языка и литературы? Если Вам лично что-то не нравится, ведь это не повод кричать "Ату!".
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 09:22Инфо  
Леночок сама является автором фика "Выбор" с до жути похожей идеей.
Смею надеяться, она там далеко не единственная.

Фик висит в общедоступных местах больше двух месяцев.
Да, я знаю. И прочла его довольно давно, и написала Гале своё мнение. Почему не написала тебе? Потому что фик мне совсем не понравился. Почему? Перечитай рецензии. Если напрямую, он показался мне слабым.

Я, честно говоря, не догоняю, почему ты так упорно хочешь выставить нас этакими "близнецами"? Твои примеры кажутся мне довольно натянутыми. Разве не мне полфорума писало про "В ритме вальса", что тема избита, следовательно, авторов, пишущих подобное - легион? Тогда я только пришла в фандом и свято верила в собственную оригинальность, но теперь-то ситуация изменилась, о фандоме я узнала чуть побольше. Чуть ли не каждый автор считает своим долгом написать пародийный фик.
Если же схожесть и есть, то, поверь, я к ней не стремлюсь. И мои фики, перечисленные тобой, были написаны раньше твоих.

Квинта
Поверьте на слово, я просекла идею Вашего фанфика. Смею думать, остальные рецензенты тоже.


Добавление от 28.02.2005 09:25:

БиП
По мне, так самая интересная тема форума.
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 09:34Инфо  
Леночок
Я далека от мысли, что Леночок ревнует. Ее фик содержит идею об изменении представлений только как одну из смысловых линий.
Вот эту цитату я выкроила из своего поста (см. выше).
Смею надеяться, она там далеко не единственная.
А вот эту — из твоего. Не объяснишь мне смысл своей фразы? Ну чего ты все от меня какой-то пакости на ровном месте ждешь? На морду я такая страшная, что ли?
Если честно, то лично мне негативную обратную связь лучше давать сразу по написании фика. Фик еще крутится в голове, еще что-то мелькает, не полностью устоялась картина — и править выходит гораздо легче и естественнее, чем когда фик уже "закрыт" и отставлен в сторону.
Я не хочу выставлять нас с тобой одинаковыми, но некоторые черты сходства приходится признать. В том числе — в выборе тем (я сказала — "тем", а не сюжетов!). И, надеюсь, ты не считаешь, что я кормлюсь исключительно твоими идеями?

[ Это сообщение изменено 28.02.2005 10:00. Nyctalus ]
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 09:39Инфо  
Квинта
Кстати, рецензенты, а за что вы забили Hellen?
А разве рецензии об этом молчат?
Может быть, Вы все - доценты и профессора Института русского языка и литературы?
Отвечу за себя. Нет. У меня техническое образование. Если Вас не устраивает уровень коллегии, повышайте свой и предлагайте собственную кандидатуру в теме "Ближайшее будущее сайта". Или обратитесь в Академию наук с призывом поучаствовать в проекте.

Если Вам лично что-то не нравится, ведь это не повод кричать "Ату!".
А почему бы и нет? Я могу излагать только своё собственное мнение, а оно по определению субъективно. Если мне не нравится, я так и пишу. Отличие рецензии от отзыва только в том, что я, как рецензент, обязана внятно аргументировать своё мнение.



[ Pauline: Поддерживаю :) ]
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Написано: 28.02.2005 09:52Инфо  
Леночок
Я, конечно, не рецензент, но хотел бы вставить свои пару копеек…
Я могу излагать только своё собственное мнение, а оно по определению субъективно.
С этим, естественно, никто не спорит, но ведь мнение тоже можно выразить по-разному. Лично я считаю, что мне повезло — когда я выложил на рецензию свой первый перевод, известный многим Критик был где-то в офлайне. Если бы он, в своей манере, послал мой труд на лоботомию, я бы больше никогда этим делом не занимался (не знаю, возможно, это и невелика потеря, но тем не менее… ). Кстати, и без Критика пара рецензентов пыталась забраковать мой перевод — причем по соверешенно дурацким причинам, которые свидетельствовали, ИМХО, о их, выражаясь казенным языком, "неполном служебном соответствии". К счастью, повторюсь, мне удалось пробиться. При нынешних рецензентах, возможно, ситуация была бы хуже… (Никого лично не имею в виду.)

[ Pauline: Автор имеет право на аппеляцию лично к администрации… И, кстати, если автор обратится и администрация одобрит, то будет повод посмотреть попристальней на рецензентов, "завернувших"… ]
 
Амели
Клубничный коктейль
Написано: 28.02.2005 09:55Инфо  
2prongs2
При нынешних рецензентах, возможно, ситуация была бы хуже…
А поподробней? Без имен, разумеется , но любопытно было бы узнать, в чем разница.
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 09:58Инфо  
Nyctalus
Не объяснишь мне смысл своей фразы?
То, что моя фраза появилась позже твоей - объяснить легко, когда я набирала пост, твоего ещё не было.
Ну чего ты все от меня какой-то пакости на ровном месте ждешь? На морду я такая страшная, что?
Ты хочешь, чтобы я ответила серьёзно на издевательский вопрос?

И, надеюсь, ты не считаешь, что я кормлюсь исключительно твоими идеями?
Не стоит приписывать мне слова, которые я не произносила.
Я, кстати, не вижу ничего дурного в том, что некоторые идеи кочуют из фанфика в фанфик - всё-таки фанфикшен ненастоящая литература. Некоторые идеи в Эликсире мне подала Галина (моё ей огромное Мерси ).
 
Catriona
Сама по себе
Откуда: Рига
Написано: 28.02.2005 09:58Инфо  
Уважаемая Квинта!
Ваше желание отстоять свой фик, конечно, похвально. Но: почему вы вступаете в бесполезную дискуссию на форуме, вместо того, чтобы признать свои ошибки и исправить их?
Цитата:
А насчёт предпосылок. Читателю самому предоставляется право додумать… Разве это не интересно? Или приятней, когда всё разжевали,в рот положили и помогли проглотить? Но это только для беззубых детишек да древних старичков подходит, а здесь-то уже все люди взрослые собрались.

Смею вас заверить, что смысл вполне ясен. Нас не устраивает оформление этого смысла. Разжёвывать не требуется - но, если вы аннонсируете своё произведение как "сказку", извольте придерживаться классического построения сказки. У неё, как у жанра, также есть свои каноны. Возможно, это вас удивит. Нужна короткая сказка? Перечитайте "Курочку Рябу".
А своим "гавканьем"(вы уж простите за определение) вы спровоцировали себе пару-тройку лишних отрицательных рецензий. Вот и всё. Можете мне поверить, никто не вызывает раздражения большего, кто начинает пререкаться, а не работать - у вас же после второй рецензии был такой шанс.
Да, по поводу Хелен - я, кстати говоря, ознакомилась с первоисточником её переводов. Он не намного(по моему скромному мнению) лучше. Впрочем, не всем же Теннеси Вильямсами быть.

 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 10:03Инфо  
2prongs2
При нынешних рецензентах, возможно, ситуация была бы хуже…
Легенды говорят, что Критик за всю свою бытность рецензентом одобрил единственный фанфик. Про себя я такого сказать не могу. Мой процент прохождения где-то 30%. А то, что при отборе я руководствуюсь собственным вкусом, отрицать бесполезно. Почему, кстати, Вы считаете что Ваши переводы нынешние рецензнты забраковали бы? Можно подробнее? Лично мне Ваши вещи нравятся.

 

Написано: 28.02.2005 14:22
Duzzy подклеил тему Прям таки и непонятно?
 
Квинта
Написано: 28.02.2005 07:23
На днях выложила свой фик на рецензирование.

Уважаемые рецензенты, мне чрезвычайно любопытно было ознакомиться с Вашими отзывами.
Но, с сожалением вижу, что, наверно, действительно нужны некоторые пояснения.

Итак!
Пояснения!

Это минифик (если угодно, даже микрофик). Несмотря на многочисленные просьбы рецензентов, я не буду добавлять какие-либо факты. Это не приключения, не роман, и пейринга наподобие ГГ/ДМ, ГГ/СС, ГП/СС/ДМ не будет (извините, если кого-то разочаровала). Как мне кажется, фактов достаточно… А идея была следующей. Страшно когда забывают свою историю. И это вовсе не преувеличение (или небольшое преувеличение), что уже правнуки главных героев Роулинг рассказывают друг другу совсем иную историю о Волдеморте. Вы скажете, что это неправдоподобно? Но вспомните Германию 50-60 гг. XX в. Даже не внуки, а дети воевавших вновь подняли флаги фашизма и стали утверждать, что идея была не так уж плоха и совсем не ужасна. Это ли не страшно, а (уважаемый "Андрюха")? И всё переворачивается с ног на голову. И люди верят. Почему? А Бог их знает. Может, и впрямь коротка человеческая память, может, новый Тёмный Лорд стремится к власти… Но суть в другом: история не прощает забывчивости. А то, что именно внучка Малфоя ПОМНИТ ИСТИННУЮ ИСТОРИЮ - гротеск, преувеличение, лишь подчёркивающий абсурдность происходящего.

Уважаемый "Кот Бегемот", продолжения не будет. А насчёт "Малфоя с клюшечкой" и т.д. Это не фарс, как бы Вам ни хотелось иного… И пересказа не будет… Это не "вступление", а вполне самостоятельное, законченное произведение.

"Леночок", я не считаю, что злоупотребляю многоточиями. Я не нашла иного способа передать замешательство мамы от рассказа дочери. Вопросительный знак здесь не вполне будет уместен, иначе, говоря Вашими словами, будет впечатление, что после каждой фразы слушающий вскакивает и стукается лбом об стенку.

Вы ставите мне в вину, что фанфик короток и не изобилует фактами. Но, иногда одна лишь фраза может сказать читающему больше многотомного сочинения. Возможно, это и набор мыслей. Ноя не хотела развлечь Вас, я хотела заставить Вас задуматься… Если мне удалось, я рада, если нет, что ж…

За сим, остаюсь всегда Ваша,
Квинта

 
Андрюха
Маг Полуночи
Откуда: Саратов, подземелья
Написано: 28.02.2005 10:15Инфо  
Квинта
Но я не хотела развлечь Вас, я хотела заставить Вас задуматься… Если мне удалось, я рада, если нет, что ж…
Скажу често, лично я задумался.
 
skopi
Ведьмочка
Откуда: daleko
Написано: 28.02.2005 14:41Инфо  
Чайная Чашка
Кот Бегемот
Персинваль
Evchen
Андрюха

Спасибо Вам огромное!
А так же г-ну корректору Южному!!!
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 15:16Инфо  
Полинка
Спасиб, что не закидали тапочками до ревизии. Я подумаю об ориентации в пробирках — это, кажется, поправить несложно. Не уверена, что Вы посмотрели, фразу каксательно обещания Вольдеморта убить Снейпа я поправила. За описаниями сдачи экзаменов по зельеделию Невиллом и Роном сейчас полезу в книжку — вдруг чего да найду. Претензию по поводу называния Невилла "ребенком" все равно не поняла: на самом-то деле это говорит Снейп, а Снейпу под сорок!
Леночок
Можешь убрать мысленно фразу про морду и смайлик — и считать вопрос серьезным. Только вот мне не кажется, что форум — подходящее место для разговора. Может, перенесем его в дневники или в почту?
То, что идеи кочуют из фика в фик, я хорошим не считаю, нервно дергаюсь, когда вижу заимствованную идею в чужом хорошем фике (за редким исключением) и очень стесняюсь того, что грешу этим сама.

Добавление от 28.02.2005 15:35:

Полинка
очень радостно Нашла! Нашла описание экзамена по зельеделию! Вот, смотрите:
"Все выходные Гермиона пребывала в плохом настроении, но Гарри и Рона это мало волновало, поскольку и субботу и воскресенье они провели, готовясь к экзамену по зельеделию. Он пугал Гарри больше всего – так как мог привести к крушению надежд стать аврором. Действительно, письменная работа оказалась сложной; но за один вопрос, о Всеэссенции, можно было не тревожиться: Гарри тайно принимал это зелье во втором классе и потому очень точно описал его действие.
Практический экзамен, против ожиданий, прошёл на удивление гладко. Злея не было, и Гарри был куда более собран, чем на обычном уроке. Совсем рядом сидел Невилль, и Гарри даже удивился: никогда на зельеделии Невилль не вёл себя так спокойно".


Таким образом, Рон, как и Гарри, прозанимался перед экзаменом два дня, а на экзамене мог столь же подробно описать действие оборотного зелья, присовокупив к этому, что зелье нельзя использовать для превращения в животное, и описав воздействие зелья на Гермиону.
Невилл же вел себя очень спокойно, соответственно, у него не было причин для волнения. Да и ошибок по невнимательности — тоже (он ведь сосредоточился на работе).
Отчего бы всем не сдать экзамен на вполне благополучные оценки? То есть, мы, конечно, точно узнаем оценки всех героев через полгода. Но пока такая логика кажется мне довольно стройной и не противоречащей роулинговскому повествованию.
 
Pauline
Координатор
Откуда: Москва
Написано: 28.02.2005 15:36Инфо  
Квинта
А я вот фанфик почитала и он не вызвал отрицательных эмоций.
Многоточия я сама люблю и они там на месте, как мне кажется (кроме как во вступлении их везде можно точками заменить и ничего не потеряется). То, что история может так измениться - я верю. Я думаю, десятка лет вполне достаточно, чтобы забыли магглы. Как насчет волшебников… тут я не знаю. Я думаю, что если бы кто-то прилагал усилия по изменению памяти намеренно(типа Пожиратели проиграли, но их всех не добили, они решили действовать медленно…), то это вполне возможно.
Единственная моя претензия в том, что сама идея не нова. Видела я и более подробные фики на ту же тему, и более витиеватые, и более хватающие за душу. Поэтому, если честно, теряюсь.
С одной стороны, мне кажется, рецензенты "придрались", а с другой стороны вроде и нет чего-то, ради чего такой маленький фик стоит публиковать - нет суперски-новой идеи, нет очень красивых описаний…
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Написано: 28.02.2005 16:07Инфо  
Pauline
Автор имеет право на аппеляцию лично к администрации… И, кстати, если автор обратится и администрация одобрит, то будет повод посмотреть попристальней на рецензентов, "завернувших"…
Я вот как раз и аппелировал — в эту тему, анонимно , и действительно администрация принимала меры… Давно это было!

Амели
А поскольку, как сказано выше, давно это было, имен я уже не помню, просто кому-то из рецензентов показалось, что Гермиона, превращенная в домового эльфа, — это "отход от канона". На что я, помнится, писал: а Люпин-волк, мародеры-анимаги и Барти Крауч-младший в виде Хмури — это тогда как?! В конечном итоге, фик был одобрен…

Леночок
Я как раз имел в виду совсем не Вас. К тому же, и говорил-то я не о проценте одобренных, а о тоне рецензий и обсуждений в этой теме… Не представляю, к примеру, свою реакцию, если бы мне сказали, что фик (или даже перевод, неважно) мой ничто, и имя ему никак!
 
vadlar
ушат помоев
Откуда: бочка дёгтя
Написано: 28.02.2005 16:38Инфо  
2prongs2
Что-то я не припомню, чтобы рецензировал твои переводы. Или грешен? А тон - ну, тут все привычные к нему. Авторы ругаются с рецензентами, рецензенты огрызаются. Нормальная рабочая атмосфера. Что касается "реакции", думаю, что ты ТАКОЕ не написал бы. Я в тебя, Сохатый, верю!
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Написано: 28.02.2005 16:42Инфо  
vadlar
Не, не рецезировал, к счастью…
А "нормальная рабочая атмосфера", ИМХО, это как в поговорке: "Джентльмен — это тот, кто называет кошку кошкой, даже споткнувшись об нее" ©

 
vadlar
ушат помоев
Откуда: бочка дёгтя
Написано: 28.02.2005 16:47Инфо  
2prongs2
Ну я же споткнулся об ЭТОТ фик, и назвал "кошку - кошкой"
 
Stasy
Рыжий бесстыжий романтический автор
Откуда: Нижние Ямки:)
Написано: 28.02.2005 16:48Инфо  
2prongs2
Да я сама из рецензентов - правда, скорее, уже из бывших, ибо тон и безапелляционность моих нынешних коллег мне сильно не по нраву и даже заходить в рецензелку сталов последнее время неприятно. Ни на кого не хочу показывать пальцем, но среди тем фиков появились явно имеющие предпочтение перед прочими , тон рецензий из дружлюбных стал покровительственно-снисходительным, а желание помочь автору написать фанфик заменилось нежеланием пропускать на сайт то, что не укладывается в собственные представления рецензента о вселенной, созданной Роулинг.
Не так давно Free Spirit, которую, полагаю, не надо дополнительно никому представлять, решила в качестве эксперимента выложить свой фанфик в рецензелку (эксперимента - потому что давно имеет право публиковаться без рецензий как заслуженный автор, редактор и корректор), так ее отправили на доработку в таких покровительственных формулироваках, что мы с ней долго изумлялись. Повторные просьбы взглянуть на фанфик вызвали в рецензентов едва ли не всплеск возмущения - дескать, кто смел их беспокоить! Люди и подольше сидят и помалкивают.
Не могу не констатировать с печалью, что подобное отношение к авторам становится нормой - уверена, моего Защитника бы непременно тоже завернули (кстати, единственный фанфик, одобренный Критиком, - мой же Ловец, открою эту тайну )), ибо он стилистически, структурно, идейно не укладывается в представления многих рецензентов - не говоря уж о Веритасе Касси Положим, я уже довольно взрослый человек, чтобы сильно зависеть от мнений посторонних людей (поэтому мы со Спирит только посмеялись над рецензиями Катрионы и Ко), но среди молодых, начинающих авторов наверняка уже есть не один и не два, навсегда решивших отказаться от пера.
Мне скажут, что, дескать, графоманом будет меньше и это есть хорошо.
Таким я желаю хотя бы раз в жизни прочитать эпитафию, начертанную на вашем выпестованном бессонными ночами творением: "На лоботомию. Точненько."



[ Pauline: Защитник, как и любое продолжение уже опубликованного фика от того же автора, имеет право публиковаться без прохода рецензелки. Понятно, что если автор хочет сделать "лакмусовую бумажку" - это его право… ]
 
vadlar
ушат помоев
Откуда: бочка дёгтя
Написано: 28.02.2005 16:59Инфо  
Stasy
Не безобразничай! "Лоботомия" принадлежит Критику, "Точненько" - это моё! © И твоих ПРЗдений я не оценивал, да и Спирит тоже Поэтому пррррошу не обощать!
 
Леночок
Ведьмочка
Откуда: из города Омска
Написано: 28.02.2005 17:07Инфо  
Nyctalus
Я не вижу смысла в подобном разговоре. Ты совершенно зря ищешь какие-то подспудные мотивы в моих действиях. Их там попросту нет. Рецензия вызвана фанфиком, а не моим отношением к тебе.


 
Амели
Клубничный коктейль
Написано: 28.02.2005 17:08Инфо  
Stasy
Не в первый раз слышу, что нынешний состав рецензентов - просто драконья заводь.
Залезла в архив и открыла несколько отклоненных фиков с датой начала 2004 года.
Цитаты из рецензий (некоторые рецензенты покинули коллегию, некоторые - появляются чрезвычайно редко):

Не буду вникать в подробности и ошибки, коих хватает.

Хоть убейте меня, не вижу здесь никакого сюжета. Абсолютно. Даже намеком на сюжет не пахнет.

Примитивный стиль изложения.

Сюжет довольно бредовый и, как мне показалось, не смешной.

Боги милостивые! Да, давно я такого не видела!

Сюжет - высосанный из пальца и наивный до соответствующего рефлекса


И вместе с тем есть, конечно, и подробные, не злые, "красивые", если хотите, отрицательные рецензии. Так что же изменилось с тех пор? Ну хоть вы объясните мне разницу!

Касательно фика Free Spirit
1) Фик прошел рецензелку с завидной скоростью.
2) Выбор первого отрывка для рецензирования остается мне непонятен по сей день. Что я и выразила в рецензии "на доработку".
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
Написано: 28.02.2005 17:10Инфо  
Леночок
подчеркнуто Я не ищу скрытых мотивов! Я пытаюсь выяснить причины твоего настороженного отношения. И это куда удобнее делать за пределами строго модерируемой темы форума.

Амели
М-да… Ты в курсе, что за сайт "Драконья заводь"?

 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Написано: 28.02.2005 17:29Инфо  
Амели
Изменились, ИМХО, количественные пропорции…
Но количество, как известно, имеет тенденцию переходить в качество!

 
Stasy
Рыжий бесстыжий романтический автор
Откуда: Нижние Ямки:)
Написано: 28.02.2005 18:08Инфо  
Я говорила о тенденциях.
Тогда резкость Критика, Занудного Критика, Инкогнито и т.п. очень даже сильно уравновешивалась желанием помочь Справедливого, Доброго, Шоколадки и т.д. Нас - недобрых - было меньшинство.
И потом, мы начинали в такое время, когда средний уровень присылаемых фанфиков был такой, что оттуда-то и начался Перлодром. Половину из отрывков, бывалоча, дочитывала в истерике и со слезами на глазах.
Сейчас уровень авторов резко повысился, да и те, кто послабее, на НП уже не суются, развлекаясь в стороне.
Могу отметить, что желания помочь, исправить в рецензентской среде как такого давным-давно нет, зато хоть отбавляй стремления самоутвердиться за счет авторов и какого-то совершенно подросткового гонора. Временами кажется, будто коллеги друг перед другом упражняются в резкости формулировок и остроумии.

vadlar

Ну, не писать же было свое "на помойку", верно?
 
 

Новая темаСписок темЧатНародный переводЗеркалоНаписать администрации


Copyright © 2002-2003. Нейтрон. www.yarik.com
All Rights Reserved.
При разработке форума были использованы некоторые идеи и наработки MN и forum.iXBT.com
Иконки для форума любезно предоставил DELer
Отказ от гарантий     Правила