| Кто любит читать Сергея Лукьяненко, все сюда.. | |||
|
Remmi Вдохновенный рифмоплет Откуда: из-за занавеса |
| ||
| buratinka Эй, я сказала, что прочитала наслушавшись рекламы, а не посмотрев фильм  Я специально до фильма прочла что нашла, а нашла - Сумрачный дозор  так что имела о мире дозоров полное представление  . AlexGr Осенние визиты, гы… многим поклонникам они не нравяться… многова-то сомнительных сцен | |||
|
Severina Ведьмочка Откуда: Lotlorien |
| ||
| Remmiспециально до фильма прочла что нашла, а нашла - Сумрачный дозор А Ночной ты разве не начинала читать? | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| AlexGr А как вам Лабиринт отражений? Похуже (по крайней мере, перечитывать не тянет), но тоже ничего. Добавление от 25.01.2005 07:05: AlexGr Как же мы разошлись с самим Лукьяненко во мнениях!..  | |||
|
Долли Ведьмочка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| AlexGr На "ты" обязательно можно. Осенние визиты мне как-то не очень, если честно… А мне и правда Лабиринт-Зеркала очень понравились, и Холодные берега-Близится утро, и Спектр (его я вообще прочитала, когда по школе дежурила, за 6 часов, не отрываясь). А еще я балдею от Рыцарей сорока островов… И рассказы мне его нравятся… А ты читал Лик Черной Пальмиры? Что до Лорда, то ничего точно посоветовать тебе не могу. Мне вот не очень, а Ангелочку даже очень… Не знаю, одним словом, читай! Конечно, классно, но я же отууда не вылезу! Даже если деньги скончаются, то буду думать только о том, как бы побыстрее залезть в Диптаун. Я бы там просто погуляла даже… | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| Народ, что посоветуете первым прочитать: "Геном" или "Танцы на снегу"? Долли Мне тоже Рыцари понравились.  Сильная книга, правдивая… Вот только осталось тяжёлое впечатление, слишком уж жестоко. А от того, что книга жизненная, эта её жестокость так сильно и гнетёт.  А ещё больше понравилась Мальчик и тьма - она вся образами напичкана, а я это обожаю. А вы что скажете на счет этой книги? Хотела ещё спросить, чем именно Холодные берега-Близится утро приглянулись? Что больше всего запомнилось? Что нового для себя нашли? | |||
|
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети |
| ||
| Ангелочек "Танцы" - попроще, скорее ориентирована на подростков, "Геном" - чуть жестче, повзрослее. А читать, как я и говорил, без разницы как. Вот кто мне в асю стучался инкогнито!!  | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| БиП А вот Лукьяненко советовал в предисловии с Генома начинать, говорит, тогда многие моменты в Танцах будут понятнее. Но уж очень я хронологию люблю , раз Читатель говорит, что без разницы, то с Танцев и начну. Кто бы говорил про "инкогнито"! | |||
|
nwanomaly Маг вне категорий Откуда: Северо-Запад |
| ||
| Долли "осенние визиты" не рекомендую читать очень впечатлительным людям… имхо, какое-то суициидальное произведение ( но концовка немного предсказуема, в стиле ) | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Долли А ты читал Лик Черной Пальмиры? Читал, уже после Сумерчного Дозора. Заметно, ИМХО что писал не Лукьяненко. И вообще Васильев темных любит. Это ведь он если не ощибаюсь в Дневном от лица темных все писал? А вообще понравилось, как и все что связано с Дозорами. и Холодные берега-Близится утро, и Спектр А еще я балдею от Рыцарей сорока островов… А что лучше сначала прочитать? Даже если деньги скончаются, то буду думать только о том, как бы побыстрее залезть в Диптаун. А лучше всего работать в Диптауне, так тебе еще и платить будут! | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| Ангелочек Не, мне Мальчик и тьма тоже понравилась, но Рыцари как-то больше, не знаю, почему… А что привлекло в ХБ-БУ ( классное сокращение:gigi , прямо не могу сказать…Просто запоем читается. Вроде бы похоже сначала на обычную фэнтэзи, но не она, не она… Многие цитаты вообще хочется на афоризмы растащить. И это ощущуние безнадежности, тяжести… И стиль тут какой-то на привычный, не такой как в других книгах СЛук.Это не описать так просто словами… "Темноты бойся, когда люди рядом.А если один - то темнота не друг, но и не враг." У него все книги особенные, в каждой своя изюмище, свои мелочи, свои правила. Могу еще долго петь дифирамбы Автору…  nwanomaly Нет, не в том дело. Мне суицидальные произведения очень даже нравятся  . Тут в чем-то не в том дело | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| Ангелочек БиП "Танцы" - попроще, скорее ориентирована на подростков, "Геном" - чуть жестче, повзрослее А мне "Геном" показался штамповкой стандартной антиутопической. Похоже, к концу автор сам это понял и списался на нет. Холмс-клон в конце был даже не смешон. Хотя первая треть книги - А вот "Танцы" перечитывала уже много раз, потрясающе эмоциональные. ИМХО, более удачные в художественном смысле. Так что, правильный выбор, Ангелочек nwanomaly У меня "Осенние визиты" почему-то ассоциируются с "27-й теоремой этики" Витицкого (Один из Стругацких). Не задумывалась, почему, а теперь благодаря Доллипоняла - они оба - о ценности жизни. Здорово - кому-то суициидальное произведение а кому-то - жизнеутверждающее | |||
|
Рассказчик Маг Откуда: со сцены |
| ||
| Долли А в чём главная мысль ХБ-БУ? Как считаете? Вроде бы похоже сначала на обычную фэнтэзи Мне эта книга казалась отражением Земли в кривом зеркале (впрочем, это и есть Земля, только история 2000 лет назад немного исказилась и развитие пошло по другому пути). А ощущения безнадёжности не было (такое было при чтении Рыцарей), наоборот, была Надежда, но она не оправдалась. Вы правы, сюжет этой книги нетипичен. Я уже привыкла, что в книгах Лукьяненко Герой всех побеждает и всё заканчивается хорошо , а тут была немного обескуражена… У него все книги особенные, в каждой своя изюмище, свои мелочи, свои правила. …и в каждой книге просто растворяешься…  БиП "Танцы" - попроще, скорее ориентирована на подростков Очень жизнеутверждающее начало у Танцев! | |||
|
БиП Белый и Пушистый Откуда: из Сети |
| ||
| Натали Эббот На вкус, на цвет, как говорится… Хотя я и сам не могу сказать, что был в диком восторге от "Генома". Но "Танцы" - типичная подростковая книжка (без какого-либо уничижительного смысла этого слова), что, собственно, я и хотел сказать. Рассказчик Не менее жизнеутверждающее, чем конец "Ордена Феникса" Ангелочек О, млин… Кто-то меня сдал, однако! Кто бы это мог быть - ума не приложу… | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| Рассказчик Мне очень стыдно  , но я не могу Вам ответить… В книгах СЛук все заканчивается хорошо?  Что-то не припомню ни одной его книги, с оптимистическим концом… А Танцы на снегу - это " В тот день мои родители воспользовались своим конституционным правом на смерть."? А то книжку скачала, а название забыла… Натали Эббот Я очень рада, что помогла Вам в понимании этой книги . Мне так после каждой его книжки почему-то хочется удавиться… Нет, сначала все в ней обдумать, а потом удавиться… А потом уже не охота…  AlexGr А без разницы, я их все обожаю, начинай с чего угодно. | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| Долли Что-то не припомню ни одной его книги, с оптимистическим концом… А я не вспомню ни одной (кроме ХБ-БУ) с пессимистическим. Я хочу сказать, что окончание всех его книг (которые я успела прочитать) дарит читателю надежду, что всё будет хорошо, а в этой книге всё наоборот. Или, может, это от восприятия читателя зависит? Я, например, воспринимаю именно так… В тот день мои родители воспользовались своим конституционным правом на смерть - ага, этим предложением и начинаются "Танцы на снегу". Вот начало здесь точно не оптимистическое. | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| Ангелочек Я о том, что нигде у СЛук нет "и жил он жил, пока не помер", т. е. хэппиэнда, а очень даже наоборот. "Снег в колеблющемся конусе света был колким и чистым, как бриллиантовая пыль. Под его хрупкой пеленой все равно оставались осень и грязь. Но они не собирались смотреть так глубоко. " Осенние визиты "Нам не дано летать. И все что мы можем - это постараться не падать." Сумеречный Дозор "Ему все не дает покоя этот самый главный вопрос. Кто он… А кто я? Мне-то у кого спрашивать?" Фальшивые зеркала " - Инга… Как смешно, Инга… Я не могу тебя обнять, у меня все руки в занозах. Инга…" Рыцари сорока островов "Я беру ее за руку. Мы постоим так секунду, глядя друг другу в глаза. Прежде чем пойти домой." Лабиринт отражений. и все бы хорошо, если бы на самом деле… Лично мне такие концовочки дарят только чувство неуверенности в будущем, неопределенности, какой-то тяжести. Нет убеждения, что в будущем все обязательно будет хорошо, даже кажется, что может быть еще хуже… Мое пессимистическое восприятие. | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Долли Лично мне такие концовочки дарят только чувство неуверенности в будущем, неопределенности, какой-то тяжести Согласен, как то чувствуется какая-то незаконченность, уж лучше бы писал и жил он жил, пока не помер", Но все таки ИМХО некоторые концовки такого ощущения не оставляют. Например Цитата: (Ночной дозор) | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| Долли Видать и впрямь зависит от восприятия читателя. Похоже, я неисправимый книжный оптимист. А вот концовки типа "и жили они долго и счастливо и умерли в один день" терпеть не могу, тоскливо как-то, когда некуда больше стремиться и не о чем больше мечтать. Такие концовки только для детских сказок и хороши. | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| AlexGr Нет уж, пусть так и пишет! Я согласна на все 100% с Ангелочком, что такие концовки, когда все счастливо переженились подходят только для сказок для детей и самых недалеких книг, но не для СЛук. Все возможно, я привела только концы тех книг, которые у меня есть на компе, да и то не всех. Но и в НД чувства законченности нет, ИМХО. | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Долли когда все счастливо переженились подходят только для сказок для детей и самых недалеких книг С этим я согласен. самое главное - чтобы не было чувство неуверенности в будущем, неопределенности, какой-то тяжести А в НД ИМХО этого как раз и нет. Добавление от 27.01.2005 18:13: Всем Вопрос по Лабиринту. Дайверы могут выходить из глубины (или как это назвать?) потому что понимают что происходящее вокруг - нереально. А обычне люди значит нет? Это уже тогда на дип-психоз похоже. | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| AlexGr Дайверы могут выходить из глубины (или как это назвать?) потому что понимают что происходящее вокруг - нереально. А обычне люди значит нет? Это уже тогда на дип-психоз похоже. Дип-психоз - это когда дайвер "подсел". Причем настолько, что сознательно отрекается от реальности в пользу мира, нереальность которого ему известна. Обычный человек - не осознает разницу между реальностью и виртуальностью, воспринимая последнюю как часть реальности. Для него реальность под шлемом не заканчивается, а приобретает другие формы (как экзотическое путешествие). А должна бы, по логике Лукьяненко. Фух, надеюсь, понятно получилось. | |||
|
i-sadex наблюдатель |
| ||
| AlexGr Не думаю, скорее всего это связано ИМХО с какими-то другими ощущениями (взглядами, умениями) дайверов, но увы никак не с пониманием нереальности. И мне кажется, что нигде не упоминалось, что обычные люди (не дайверы) верили в нереальность происходящего….. (Наверно уже это! бы и являлось признаком Дип-психоза)…. Всем А на счет концовок. Мне кажется на ощущения после прочтения, влияет сам эффект не законченности… ведь каждый конец произведения сЛука наталкивает на более менее пессимистические размышления. Кажется что произойдет что-то неприятное с героем…. вообщем вот так | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Натали Эббот Обычный человек - не осознает разницу между реальностью и виртуальностью, воспринимая последнюю как часть реальности Я не могу представить как возможно не осознавать разницу… выходит я дайвер? или просто игры на мониторе и виртуальная реальность - разные вещи?Добавление от 27.01.2005 19:19: i-sadex И мне кажется, что нигде не упоминалось, что обычные люди (не дайверы) верили в нереальность происходящего….. да вроде бы было что-то про это в "ФЗ" | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| AlexGr Это какая-то особенность сознания. Когда человек понимает всю нереальность происходщего, понимает, что это - не реально, а он сам сейчас сидит в кресле напротив компьютера в шлеме. А может быть, все дайверы страдают дип-психозом, Глубина для них - реальность, а реальность уже не воспринимается. Тогда они могут свободно управляться со своей "реальностью", входить и выходить тогда, когда им хочется. Они с Глубиной уже стали единым организмом, они ее чувствуют. А вот почему? Это вопрос… Когда Чингиз стал дайвером, что с ним произошло?.. Зато у НД есть продолжения… Натали Эббот Дип-психоз, по-моему, это когда любой - а не только дайвер - "подсел". | |||
|
i-sadex наблюдатель |
| ||
| А мне казалось, что дип - психоз это когда стирается грань между Диптауном и реальностью…. | |||
|
Бедная Саша Ведьмочка Откуда: от туда |
| ||
| Кстати, а что там на пятом слое сумрака??? Помнится Светлана сказала: "Тебе, Антон, лучше не знать", ну, или типа того. А по мне, так на пятом слои наверняка начинается мир Дж. Роулинг и Ко…Уж чего лучше не знать, того лучше не знать. Все сходится. Отличная тема для фика чур моя! | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Бедная Саша А по мне, так на пятом слои наверняка начинается мир Дж. Роулинг и Ко… Как это? Хогвартс и весь волшебнгый мир на 5 слое?  i-sadex Долли А мне казалось, что дип - психоз это когда стирается грань между Диптауном и реальностью…. Да, я тоже так думаю. Дип-психоз, по-моему, это когда любой - а не только дайвер - "подсел". - Это уже просто "психоз"  Добавление от 27.01.2005 21:53: Долли Я начал читать Холодные берега. Пожелайте мне удачи! | |||
|
Долли Белая кудряшка Откуда: из генной лаборатори |
| ||
| Бедная Саша Получается, что все волшебники, и даже сквибы, гораздо сильнее Иных вне категорий? AlexGr Удача тут ни к чему, ты главное не "подсядь"! | |||
|
Ангелочек Дитя света Откуда: heaven |
| ||
| Пятый слой - та граница, где начинает стираться материальный мир. Материя переходит в чистую энергию. Только очень сильный иной может там выжить. Натали Эббот Дип-психоз - это когда дайвер "подсел". Дайверы как раз редко страдают дип-психозом. Это бич обычных людей. Помните, как Вика говорит Леониду, что если бы он не был дайвером, то она бы подумала, что у него дип-психоз. Дип-психоз - это когда человек меняет местами реальность и виртуальность, ИМХО. i-sadex на ощущения после прочтения, влияет сам эффект не законченности… Точно так. Только никак не пойму, почему большинство людей он (эффект незаконченности) толкает на пессимистические размышления, а мне упорно кажется, что после таких переживаний жизнь героя наладится и всё будет хорошо. | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| AlexGr Я не могу представить как возможно не осознавать разницу… выходит я дайвер? Может, и дайвер. Откуда мне знать? Ангелочек Слова Вики не помню Обычных людей приходится вытаскивать, если у них не сработал таймер. Если сработал - вышли сами. Если не сработал и вышли - значит, стали дайверами. Дип-психоз - это когда человек меняет местами реальность и виртуальность, ИМХО. Похоже, так и есть. | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Странно, все чиатли одну и ту же книгу и все поняли по-разному… Вот уж точно, сколько людей, столько и мнений. Натали Эббот Ага, если изобретут глубину, я не пропаду! Добавление от 28.01.2005 19:00: Долли Постараюсь, хотя с Дозорами и Лабиринтом не подсесть не получилось [ Это сообщение изменено 28.01.2005 19:07. AlexGr ] | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| AlexGr Странно, все чиатли одну и ту же книгу и все поняли по-разному… Скажем, люди облекают один и тот же смысл в разные слова. А Глубины не жди - сам изобретай! | |||
|
AlexGr Аврор Откуда: Отдел Тайн |
| ||
| Натали Эббот И все-таки наверно разница между "видеть игру на мониторе" и виртуальная реальность. А ведь сейчас существуют специальные шлемы (или как там они называются) - так что до Глубины не далеко! | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| AlexGr Мне все эти дела с дайверами напоминают выход из ролевой ситуации - "четвертая степень толкиенутости" - "ребята, я оттуда, я вчера хоббита видел". Т.е., неважно, какими суррогатами реальности мы пользуемся, главное, как мы к этому относимся, насколько глубоко они подменяют реальность и почему. | |||
|
i-sadex наблюдатель |
| ||
| А вам не кажется странным…. что…. в течении всех трех рассказов….. только один раз показывается случай спасения…дайвером, обычного пользователя…..?! Вообще очень запутаная трилогия | |||
|
Натали Эббот Ведьмочка Откуда: Реттерхальм |
| ||
| i-sadex ИМХО, это потому, что трилогия о дайверах, а не о пользователях и дайверах. Обычные люди показаны как иллюстрация на фоне внутреннего мира одного дайвера. | |||
