BBS :: Народный перевод Гарри Поттера




Шестая книга: Гарри Поттер и Принц-полукровка. Обсуждение прочитанного (Спойлер)
musonov
цЫник
Откуда: Зазеркалье
+
Написано: 19.07.2005 03:22Инфо  
tigerpet

)))))))))) Фраза про "вместе нам не быть" была предсказуема с самого начала ))))

Naccledirk
A вы знaете, кaкoе у Рoнa пoлнoе имя?
А что, кто-то еще не знал? искренне недоумевает
 
Дейрдре
Маг
Откуда: Торонто
Написано: 19.07.2005 03:36Инфо  
Когда прочитала книгу, полдня ходила как убитая (зомби то есть). Убить такого персонажа! Такими руками! Так влюбить Гарри в девушку! Все, ну абсолютно все, чего я надеялась увидеть в книге, не сбылось. И при этом книжка замечательная!

По пунктам.
Идею о том, что Снейп убил Дамблдора по просьбе покойного, поддерживаю именно вследствии ее бредовости. Хотя, с учетом того, как случайно оброненные Ро фразы в интервью обрастают недвусмысленной реальностью, идея смотрится очень спорно. Она говорила - погодите считать Снейпа хорошим! Вот и досчитались…
Но и считать безвозвратно плохим единственного НЕОДНОЗНАЧНОГО персонажа Ро очень не хочется…
Кстати, кое-что от Дамблдора осталось. Портрет в кабинете! А если учесть резвость и значимость портретов в книгах, можно смело рассчитывать, что директор последнее слово еще не сказал!

Гарри и Джинни. Всю книгу Ро сует бедняжку Джинни куда попало - Гарри обсуждает с ней Гермиону, страдающую в одиночку у Слага на брифингах, Гарри любуется на ее игры с совенком, и от бездыханного тела она его за ручку уводила. В Чо Гарри три книги влюблялся, а в Джинни - раз-два, и готово! Ненатурально как-то, уши вылезают. (То же самое Гермиона - находчивая, смекалистая девица, а страдает по Рону в лучших традициях мыльных опер.) Ну ладно, 16 лет, гормоны. Ро решила, что Гарри будет с Джинни, значит так тому и быть. Тогда к чему, позвольте спросить, он с ней в конце книги благородно расстается? "Герой должен быть один"? Как бы не так, Рон и Гермиона остаются в игре!
Короче, несмотря на другую сакраментальную оговорку Ро "Гарри и Гермиона - очень платонические друзья", надежда остается. Не то чтобы им так уж необходимо быть вместе, но ни за что не поверю, чтобы парень и девушка, имея за плечами 16 лет и миллион приключений, ни разу не увидели друг в друге никого больше напарника…

РАБ. Регулюс мертв, это Ро подтверждала на интервью. Кто еще имеет достаточно кишок, чтобы противостоять Волди, но при этом не состоять в Ордене Феникса? Ройте первую-вторую книги, наверняка это какой-нибудь напарник Николаса Фламеля и упомянут на карточках от шоколадных лягушек.

Малфой. Блестяще! Наконец-то это живой человек, а не гротескный злодей в малолетстве. Крэбб и Гойл в виде 11 летних девочек смотрятся премило!

Самый лучший пассаж в книге, имхо - "Луна помогла Невиллу сесть. Они единственные откликнулись на призыви Гермионы… и Гарри знал почему. Они были те, кто скучал по ДА больше всех, и до конца проверял свои галлеоны в надежде увидеть там дату следующей встречи"
Очень тонко. Мой поклон.
 
musonov
цЫник
Откуда: Зазеркалье
+
Написано: 19.07.2005 03:36Инфо  
Mary-Annie

Учитывая что мама-Джо пишет все же не фанфик, и количество редакторов-корректоров которые едят свой хлеб настолько велико (да еще и не в одной стране, в каждом издательстве это все равно редактируется-корректируется), считаю, что Роулинг просто прикололась )))))) притом довольно оригинально ))))))

Добавление от 19.07.2005 03:44:

Дейрдре

Осподя, да сколько ж можно? )))))) Да не бывать Гарри/Гермиона никогда, и вообще это в другую тему )))) с соответствующим названием. Он в Джинни увидел это самое "нечто". )))) Насчет Чоу - обычная влюбленность детская, как влюбляются в воспитательницу в детском саду или красивую учительницу в начальной школе ))))) не более того вспомнил свою учительницу начальных классов и мерзко похихикал.

Да, и собственно, почему бы Гермионе по Рону не повздыхать? За плечами 16 лет и миллион приключений… и они увидели друг в друге больше чем напарника… хотя смею надеяться, что напарниками они все же останутся ))))) во всех смыслах ))))))))
 
Дейрдре
Маг
Откуда: Торонто
Написано: 19.07.2005 04:30Инфо  
musonov, да не возражаю я, что не бывать, просто Ро так старательно обходит даже намеками эту тему, что интригует до чрезвычайности. Написала бы: Гарри критически проанализировал свои чувства к Гермионе, перекрестился и переключился на Джинни. А то вообще не слова.

А чего по Рону вздыхать? Вон его Лаванда как в оборот взяла, и спрашивать не стала. Кому-кому, а Гермионе с ее мозгами плаксивая достоевщина просто не идет.

Я еще в пределах темы?
 
Mary-Annie
Королева ночи
Откуда: из Москвы
Написано: 19.07.2005 04:49Инфо  
Упустила очень важный момент в предыдущем рассуждении. Снэйпу, если это было действительно нужно ему или Вольдомерту, было ОЧЕНЬ ЛЕГКО избавиться от Дамблдора вначале лета, ведь сам директор сказал, что если бы не своевременные действия зельевара, то он был еще мертв до нчала учебного года, это было бы так удобно для Снэйпа-предателя: себя-любимого не подставить, спасти Драко, не обременять себя Клятвой, насолить Хогвартсу, Поттеру в особенности, и, естесвенно, ОФ, ибо тогда в команде последователей директора был бы доносчик
КСТАТИ, об Ордене Феникса, что с ним теперь будет? Кажется, если Роулинг в рукаве, то есть у Дамблдора, не было припрятано козыря в виде умного, мудрого человека, то вся кампания против Тома - под угрозой. Я имею ввиду, что ОФ остался без ЛИДЕРА, нужен человек, которого Вольдеморт расценивает как достойного противника, необыкновенно образованный персонаж, за которого люди будут готовы умирать, с которым будет считаться минестерство и которого будет уаважть народ, желательно, чтобы он мог работать в Хогвартсе, ибо там в учебное время сосредоточены очень многие члены антивольдемортовской команды… Есть достойные кандидаты? Я пока никого не вспомнила… Кстати говоря о фениксах, что теперь будет с Фоуксом? Птичка начнет вести вольную жизнь или останется при ордене или найдет себе нового хозяина?

[ Это сообщение изменено 19.07.2005 04:53. Mary-Annie ]
 
Дейрдре
Маг
Откуда: Торонто
Написано: 19.07.2005 04:53Инфо  
Mary-Annie, только бы этим человеком не оказался Гарри Иначе точно получится как в фике "один день без фиков" Одна фраза оттуда уже оправдалась - "в более благополучные дни он просто умирал"

 
Mary-Annie
Королева ночи
Откуда: из Москвы
Написано: 19.07.2005 05:11Инфо  
Дейрдре
Гарри слишком молод, у него нет таких связей, как у Дамблдоа, неполное образование, и он не умеет строить планы "игры" на годы вперед, как почивший директор
 
provocatrix
Ведьмочка
Написано: 19.07.2005 06:02Инфо  
Простите, если слегка не в тему, и если эту мысль уже кто-то высказывал, а я пропустила! Я еще не дочитала, только от вас знаю кто кого, и вот что подумала - а все ли бывшие директора обречены возвращаться в виде портретов и помогать директору действующему? Кто-нибудь что-нибудь про это помнит?
 
Nyctalus
рукокрылая
Откуда: Средизем(номор)ье
+
Написано: 19.07.2005 06:07Инфо  
Дейрдре
Она говорила - погодите считать Снейпа хорошим! Вот и досчитались…
Ага, а теперь она еще кое-что загадочное говорит:
They think Dumbeldore’s a goner. Well, I will say that I have actually never said that a major character is going to die.

Поди пойми…
 
Оля Лукое
Сказочница
Откуда: Unplottable
Написано: 19.07.2005 06:33Инфо  
лежит на кушетке, отпаиваясь холодным какао с валерьянкой после прочтения книги
Она меня сделала. После всех книг, после кучи спойлеров… не думала, что смогу снова удивится. Но, похоже, чем чаще что-то повторяют – тем меньше этому верят? Снейп как принц-полукровка и убийца Дамблдора. НЕ ОЖИДАЛА.
 
Mary-Annie
Королева ночи
Откуда: из Москвы
Написано: 19.07.2005 07:03Инфо  
Оля Лукое
Цитата:
лежит на кушетке, отпаиваясь холодным какао с валерьянкой после прочтения книги

А я в три часа ночи книгу дочитала, я в шоке, не преувеличиваю, ибо прочитав шестую книгу пришла к единственному выводу: мир, в котором я выросла, УМЕР.. Дамблдор мертв, Сириус мертв, Гарри перестал быть тем честным и абсолютно открытым человеком, каким мы его видели внчале серии, Снэйп… страшный, нелюбимый, несправедливый Снэйп попал в странную историю. Самое ужасное, это то, что вместо того, чтобы думать о дружбе, учебе и о чем там еще надо думать в шестнадцать лет, они думают только о персонах противополеженного пола… Ну почему мне так противны отношения Гарри и Джиннни?? Книга где-то на 300 странице становится невообразимо скучной, нет развития сюжета, нет движения вперед… одни интриги, ссоры, заговоры, ненавсить, проклятья… Все! С меня хватит… Вчера пришла к ужасающему, пугающему и, очевидно, логичному выводу. Я выросла из Гарри Поттера, паралельный мир со своей историей и животными, школами, деревнями - замечательно, интересны и имена, которыми наделяет госпожа Роулинг своих персонажей, многие мифы нашли отражение в этой книге, делая ее еще более интересной… Безусловно, ГП отражает и некоторые детали английской жизни… НО любая сказка когда-то кончается, для меня эта сказка превратилась в Ужастик, в которм рушится все… Очень противное чувство, как если бы тебя предал лучший друг…. вот-с.
P.S. все вышесказанное ИМХО

Добавление от 19.07.2005 07:08:

Lily-rouse
Нет, не лень, пожалуй… Я просто пыталась порассуждать логически… гм, извините, если мой пост Вам утомил
 
Stronger
Preciousss
Откуда: Из Астрала
Написано: 19.07.2005 08:18Инфо  
Снейпоманка
"And you'd turn my inventions on me, like your filthy father, would you? I don't think so… no."
Последнее предложение значит что-то вроде "не позволю", "не выйдет". Трудности перевода
 
Mary-Annie
Королева ночи
Откуда: из Москвы
Написано: 19.07.2005 08:25Инфо  
Stronger
Извините, что вмешиваюсь : последнее предложение означает дословно "я так не думаю", то есть "не позволю" , наверное…
 
Sakura
Ведьмочка
Откуда: Совет
Написано: 19.07.2005 08:25Инфо  
Вашу ***!!! Такой облом не забыть никогда!!! Снейп - сволочь и гад!!! Всегда это знала!!! Ну блин. Или же Дамблдор шахматный гений и еще больший мистификатор, чем можно себе представить.
 
v.tcepesh
не волшебник
Откуда: Валахия, однако
Написано: 19.07.2005 08:59Инфо  
Sailor Saturn113
Вольдеморт - 6-кратный Кащей Бессмертный… До этого ни один фанфикер не додумался!
До 6-кратного - нет. Идея уж больно бредовая. Но в общем, все оказалось на редкость предсказуемым. IMO, коммерциализация проекта на пользу книге не пошла. Иные фики получше 6-й книги. Опять же, IMO. Хотя кое-что порадовало. Например Флер - именно такая, какой я ее представлял. И Снейп, живущий, по сути, на помойке - признаться, не ожидал. Но минусов все-равно больше. Жаль, что первоначальные замыслы Роулинг нам уже не узнать.

 
аналитик
Маг
Откуда: Министерство Магии
Написано: 19.07.2005 09:23Инфо  
Mary-Annie
Цитата:
мир, в котором я выросла, УМЕР..

Уже к ОФ становится ясно, что дальнейшие события врядли будут светлыми и приключения Гарри и его друзей такими же захватывающими, как в начале. Жизнь, проводимая постоянно в борьбе за выживание делает человека жестким и циничным, поэтому
Цитата:
Гарри перестал быть тем честным и абсолютно открытым человеком
.
Учитывая то, что Вся серия написана про Гарри Поттера во главе , естественно предположить, что те изменения, которые произошли в нем, будут переложены на всю атмосферу книги. Возможно 7 часть будет близка к "Инструкции по выживанию". И это не Вы выросли из ГП, а он вырос и стал взрослым (возможно раньше времени), а это совершенно другой мир, другое сознание. Очень немногие взрослые могут вспомнить, как они чувствовали и воспринимали мир, будучи детьми (аксиома). И Вы правы, своего рода это предательство человеком самого себя.

А насчет Джинни/Гарри… Тут мысль у меня появилась. Что если Роулинг хочет показать нам свое решение "вопроса крови". Песня шляпы про объединение против зла
Цитата:
Когда мы будем вместе все,
Тогда наш враг падет.
В словах моих ищите путь,
Что к дружбе вас ведет

может намекать не только на дружбу между Домами, но и на дружбу между теми, из-за которых произошла распря - нечистокровными, маглорожденными. Рон - чистокровный, Гарри - полукровка, Гермиона - маглорожденная. И они - воплощение этой дружбы. Линия Рон/Гермиона не нарушает гармонии, а вот лишняя чистая кровь (Джинни)ее нарушит (как и лишняя полукровь и т.д.). Так что куковать Гарри одному до конца обучения.
ИМХО по всем статьям.
 
Juliett
Тень
Откуда: Holy Land
Написано: 19.07.2005 09:24Инфо  
Mary-Annie
Итак, Реддл рос в приюте, где человек, ставший для детей кем-то вроде надзирателя, не мог отказаться от бутылки - другой виски
У меня, как раз, о приюте сложилось иное впечатление. Насколько я понимаю, нал детьми там никто не издевался, голодом не морил, и за отвратные поступки маленького лорда, его никто не выбросил на улицу. Чего стоит эта его фраза:
"I can make filings move without touching them. I can make animals do what I want them to do, without training them. I can make bad things happen to people who annoy me. I can make them hurt if I want to."
Отвратительное, гадкое, гнусное животное. Мне думалось тетушка Роулинг расскажет, как он дошел до жизни такой, а оказалось, что всему виной исключительно дурная наследственность. Предпосылки к появлению такого злодея наверное были, но то, что магическое общество, в том числе и Дамблдор, под присмотром которого Том вырос в чудовище, не успели вовремя пресечь его деятельность (а ведь всё началось в школе!), ни в какие ворота не лезет.
Какая ошибка Дамблдора! И после этого годы уходят на поиск доказательств его (Тома) вины? И Дамблдор скромно говорит о себе, любимом – я умный, одаренный и сообразительный?
Я подозреваю, что меня закидают тапками, но то же самое, имхо, касается и Снейпа. Читала и думала, что снейпоманам придется расформировывать свои фанклубы. Оказалось, они никуда не торопятся и уже приводят неопровержимые доказательства, сохраняющие за Снейпом белизну и пушистость. Ну-ну.

С самого детства Том был чужим там, где он жил
Детство Гарри, имхо, было не менее, если не более тяжелым. И от избытка любви, и даже просто человеческого отношения к себе, он не страдал. Однако же он не стал злодеем. С чего Вы взяли, что Том знал о том, что его родители от него отказались? Об отце у него вообще не было ни малейшей информации. Только в школе, ближе к окончанию, он бросил бесплодные попытки найти среди магов фамилию Ридл. Мать же его умерла при родах. У него не было никаких оснований считать себя покинутым.

Не смотря на далеко идущие планы юного, злодея его первыми жертвами стали те, по вине которых, по мнению Тома, умерла Мереопа…
Он презирает свою мать, считает её маглой и никаких нежных чувств к ней не испытывает. Он не способен понять, что маг в здравом уме не захочет воспользоваться магией, чтобы спасти\ продлить свою жизнь. Отца он убивает, имхо, по той же причине – стремится избавиться от отвратительных ему родственников-маглов. Отсюда и стремление к бессмертию.

Меня привели в ужас взаимоотношения Гарри и Джинни
Меня тоже. У Роулинг совсем не получается писать про любовь. Так, понемножку– поверхностные увлечения Джинни, бушующие гормоны Рона, смешная ревность Гермионы, девочки хихикающие по углам и стремящиеся любыми средствами заполучить Поттера. Всё это получилось хорошо, правдоподобно. Но внезапно проснувшаяся любовь Гарри к Джинни, всё его общение с которой сводилось к: «Джинни, не хочешь сходить с нами в Хогсмид?», «Нет, спасибо, я уже договорилась с Дином», показалась очень неумело скроенной. Не было там глубины, которую с такой страстью раскрывают фикрайтеры. Хотя Гарри ревнивый, Гарри яростный и мечущийся мне очень понравился.

 
Mary-Annie
Королева ночи
Откуда: из Москвы
Написано: 19.07.2005 10:27Инфо  
аналитик
Г.П вырос?… да, вырос, конечно, но многие его поступки кажутся очень детскими… Шпионить за Малфоем было глупо, точно также, как и насылать на него незнакомое проклятье, я уж молчу про слепое доверие непонятной книге это после того, как он уже ознакомился с дневником Реддла и узнал, ЧТО может хранится в такой книжечке … А потом удивило его желание расправиться со Снэйпом… Ну, понятно, что раз уж придется ему убить Вольдеморта, то от этого не уйдешь, но зачем желать смерти ЧЕЛОВЕКУ, каким негодяем он бы ни был… Что касается Гарри/ Джинни: они выросли, фактически, вместе (с 12 лет знакомы), так что очень бы странно смотрелись серьезные отношения между ними, тем более, что Роулинг сама призналась, что бурных романов у Гарри больше в Хогвартсе не будет, максимум он поцелуется пару раз.. гм… кажется мне, или Мальчик-который-выжил ( когда он наконец умрет) уже превысил допустимую отметку… А что касается песни сортировочной шляпы: очень даже возможно…
Juliett
Цитата:
Он презирает свою мать, считает её маглой и никаких нежных чувств к ней не испытывает
В дневнике, т.е на старших курсах Хогварса он уже гордился своим происхождением и своей матерью (см ГП и ТК). Полностью согласна с Вами по поводу поверхностности в опсиании отношений Гарри и Джинни (похоже на черновые наброски)
Цитата:
Оказалось, они никуда не торопятся и уже приводят неопровержимые доказательства, сохраняющие за Снейпом белизну и пушистость. Ну-ну.

если честно, я в данном случае, как и некоторые поклонники Снэйпа подозреваю, что он не предатель… пока… Но, если говорить о субъективном мнении, то предоставить бы ему камеру-люкс в Азкабане лет на 15, как Сириусу, не важно, за дело или нет, вот тогда он поймет, что такое есть крыс, чтобы выжить… хотя нет, не поймет. сомневаюсь, что этот мужчина может любить какого-то настолько, чтобы питаться крысами, только бы находится рядом с тем, кто ему дорог…
P.S. все вышесказанное ИМХО
аналитик
В чужой разговор? Мне кажется, тут у всех общие разговоры…
P.P.S сейчас сижу в интернете, а в соседней комнате мама телевизор включила, там показывают фильм, где Гарри Олдман- главный террорист, русский; так вот бедный актер там во все горло кричит ну очень нехорошие слова…
 
Снейпоманка
Черная Аристократка
Откуда: Подземелье замка
+
Написано: 19.07.2005 10:33Инфо  
Stronger
"And you'd turn my inventions on me, like your filthy father, would you? I don't think so… no."
Последнее предложение значит что-то вроде "не позволю", "не выйдет". Трудности перевода


Кхе-кхе, ну я вроде бы не испытываю проблем с английским языком… Мой вопрос "Ну и как это понимать" был чисто риторический! Ну и если уж мы начали про это вести разговори, то я это перевела подругому, хм, и думаю теперь, что вы правы в переводе, а не я. Я просто со своей снейпоманией все оборачиваю так, как хочется мне:

«Ты собираешься использовать мои собственные заклинания против меня, Поттер? Я, тот, кто создал их – я, Принц-Полкровка! И ты оборачиваешь мои изобретения против меня, как твой жалкий отец, не так ли? Я так не думаю… нет»

Эх, печально…
 
Экзон
Леди демон
Откуда: X-zone
Написано: 19.07.2005 11:51Инфо  
Кстати, преотличнейшая фишка: Алекто в греческой мифилогии – одна из трёх эриний, которые мстят отцеубийцам и клятвопреступникам. Так же звали одну из УПСов, которые присутствовали при расправе над Дамблдором.
Это не намёк на возможные родственные связи, если что…

 
аналитик
Маг
Откуда: Министерство Магии
Написано: 19.07.2005 12:11Инфо  
Снейпоманка
Завидую Вам и всем, кто знает inglish как родной. В свое время ин. языки так и не вселились в мою голову, а "великий и могучий ПРОМТ" дает очень станную картину:
Slughorn had peered hopefully into his cauldron on his first circuit of the dungeon, preparing to exclaim in delight as he usually did, and instead had with­drawn his head hastily, coughing, as the smell of bad eggs overwhelmed him.
Горн глядел с надеждой в его котел на его первом кругообороте темницы, готовясь воскликнуть в восхищении, поскольку он обычно делал, и вместо этого забрал его голову торопливо, кашель, поскольку запах негодяев сокрушил его.

Хм… И это не самое худшее
Mary-Annie
многие его поступки кажутся очень детскими…
Естессно, а переходный возраст на что (у каждого он занимает разный временной период)? Одно отсюда, другое оттуда. Уверенный в своей правоте, наравне со взрослыми, Гарри решает сам, как ему поступить. А мы разве не так делали? А вот опыта жизненного не хватает - последствия он не предвидит.
 
Милка
Ведьмочка
Откуда: Калуга
Написано: 19.07.2005 15:13Инфо  
прочитала только некоторые места на инглише… конец меня поразил - я не ожидала, что Дамблдора убъет именно Снейп и что у Малфоя будет роль поважнее и что он окажется не таким сопляком, каким был…
 
feli
ФЕникс утопЛИнный
Откуда: из Киномира
Написано: 19.07.2005 15:17Инфо  
Извините за глупый вопрос, но если должность преподавателя по ЗОТС была прокляла, то как Квиррел столько продержался без подозрений или это очередной план? Тошнит от планов, тошнит от спойлеров…
 
аналитик
Маг
Откуда: Министерство Магии
Написано: 19.07.2005 15:36Инфо  
feli
А в каком месте говорится, что он там не один год преподает? нету такого. Все очень неопределенно
 
Милка
Ведьмочка
Откуда: Калуга
Написано: 19.07.2005 15:56Инфо  
а вроде бы там и говорили что он преподает только один год… Белка говорил что то про то как он устраивался на работу… точно помню…
 
2prongs2
Мародер
Откуда: Одесса
Написано: 19.07.2005 16:13Инфо  
Не помню, указывалось ли точно, что Квиррелл работает первый год, но уже в первой книге упоминалось, что эта должность проклята…
 
ovling
Колдун
Откуда: из Киева
Написано: 19.07.2005 16:18Инфо  
Снейпоманка
Как на меня, "And you'd turn my inventions on me, like your filthy father, would you? I don't think so… no."Переводится как "И ты хочеш обернуть мои изобретения против меня, как твой жалкий отец? Не выйдет…нет"

аналитик и все, кто не знает инглийского
Я переводом не интересовался, но видел первые две главы в переводе на русский на форуме украинского клуба Гарри Поттера в новостях http://hpclub.com.ua/forum/ . Не могу видеть, как люди страдают.

Всем
Снейп - злодей, я всегда так считал. После прочтения книги я в этом убедился ещё больше. Почитал сообщения и нехорошие мысли начали закрадываться в голову .
1. Я считаю, что Дамблдор не мог доверять Снейпу настолько, чтобы хоть раз не проверить сообщения Гарри. Плюс они ругались со Снейпом по неизвесному нам поводу (Хагрид рассказал). Думаю, что Дамблдор знал про планы малфоя очень и очень хорошо (возможно даже лучше чем сам Малфой ).В первой книге, когда Дамблдор встречает Гарри около волшебного заркала он говорит:
Цитата:
Мне не нужен плащ, чтобы стать невидимым…

Думаю он следил и был в курсе всего, что делает Драко Малфой.
Если это так, то всё, что происходило в школе происходило полностью с его разрешения, согласия и проходило в соответствии с его планом. Снейп мог:
а. стать невольным учасником сам того не подозревая и проколоться на испытании, которое ему предложил Дамблдор,
б. действовать согласно плану Дамлдора.
Каждый выбирает то, что хочет. Я считаю, что оба варианта имеют свои плюсы и минусы, а также заслуживают права на жизнь.
Теперь о том, умер Дамблдор или нет. Тут есть очень интересный нюанс: мы знаем, что два человека не умерли от удара Авада Кедавры: это Гарри (благодаря защите матери) и Волдеморт (благодаря Horcruxe). Мы также знаем, что члены Ордена Феникса имеют возможность становится безсмертными (об этом говорит Волдеморт в четвёртой книге). А самое интересное, в том, что действовать, когда все тебя считают мёртвым чрезвычайно удобно! С Гарри и парой тройкой очень нужных людей он связаться может и после "похорон". Он может свободно искать Horcruxe и не думать о том, что за ним будут следить, его удут искать и т.д. А самое главное - Дамблдор и так отличный ферзь (по аналогии с шахматами), но если этот ферзь может появится где-угодно, внезапно и без предупреждения, когда все его считают вышедшим из игры, то он в несколько раз дороже!
Теперь о любовных линиях в книге. Ну есть конечно немного надуманности, и в отношения Рона и Гермионы, Тонкс и Лупина, Гарри и Джинни. Но, как сказала мисис Уизли,- это война, многие принимают необдуманные решения. Иногда они ведут к краху семьи, а иногда сближают на всегда (ГПиПП, где-то в доме Уизли). В такие времена каждому нужна поддержка и Гарри в первую очередь, думаю, они ещё сойдутся с Джинни.
Ну и на последок о Мадемуазель Ро и её предсказаниях. ЗАБУДЬТЕ! Кто-то говорил, что принц - абсолютно новый персонаж, кто-то сообщал, что мы узнаем очень много о родителях Гарри. Кому не лень, поищите то, что до 16-го мы называли фактами о шестой книге и сравните их с тем, что мы имеем в шестой книге.
 
Gerie Aren
дикая тварь
Откуда: Из дикого леса
Написано: 19.07.2005 16:57Инфо  
ovling
Цитата:
Мы также знаем, что члены Ордена Феникса имеют возможность становится безсмертными (об этом говорит Волдеморт в четвёртой книге).

Где??? Цитату, пожалуйста!

Всем

Цитата из интервью Роулинг http://www.the-leaky-cauldron.org/extras/aa-jointerview1.html
MA: OK, big big big book six question. Is Snape evil?

JKR: [Almost laughing] Well, you've read the book, what do you think?

ES: She's trying to make you say it categorically.

MA: Well, there are conspiracy theorists, and there are people who will claim -

JKR: Cling to some desperate hope [laughter]

Если я правильно поняла, у снейпоманов еще осталась надежда
 
Милка
Ведьмочка
Откуда: Калуга
Написано: 19.07.2005 17:00Инфо  
ovling
Цитата:
Снейп - злодей, я всегда так считал. После прочтения книги я в этом убедился ещё больше.

я все таки скажу - даже если Снейп злодей, он все равно остается классным человеком! ине "белым и пушистым" а реально классным челом!
 
аналитик
Маг
Откуда: Министерство Магии
Написано: 19.07.2005 17:04Инфо  
ovling
Спасибо за ссылку, здесь где-то были ссылки уже на 8 главу, кажется.
Что касается предсказаний: да, идей было много, но ИМХО, вспомните все-таки Добби. Он тоже сказал о Томе Риддле, что грядущая опасность Волдеморту не относится (я уже повторяюсь, или у меня дежа вю?).

А Дамблдор - очень интересная фигура. Мне кажется, что его возможности, может, и имеют ограничения, но уже за пределами нашего понимания. И Мадам Ро на этой почве может придумать все, что угодно. В том числе, как у Толкиена - из серого мага в белого
 
Милка
Ведьмочка
Откуда: Калуга
Написано: 19.07.2005 18:51Инфо  
Цитата:
'A stone taken from the stomach of a goat, which will protect from most poisons.'

ничто фраза не напоминает?? ну это так, к слову… ))
 
alv
Колдун
Откуда: New York
Написано: 19.07.2005 19:16Инфо  
Народ уже пошел спорить - значит, книга удалась Хочу немного накатать своих впечатлений по свежим следам.

1. Книга в целом.

Не размениваясь на мелочи - понравилось. По сравнению с пятой книгой, в литературном плане книга получилась на порядки выше (сюжет - динамика и лаконичность, развитие персонажей, язык и шутки). Название оказалось, как и двух предыдущих книгах, оказалось маской, ну и ладно.
Правда, в пятой книге была очень сильная идея - показать бюрократию и "серость" в виде министерства. Увлеченно читая шестую, я все время думал - какая же идея в этой книге? "Где же у него кнопка?" © Конечно, одна из идей - взросление. А так же дружба, верность, самопожертвование. Но лейтмотив книги, я бы сказал - это размышление и судьбе, предназначении и выборе, вплетенные в диалоги Гарри и Дамблдора.

to be continued
 
Jammie Glen
Защитник
Откуда: Other legend
Написано: 19.07.2005 19:40Инфо  
alv
Похоже, идей слишком много.
Кстати, вопрос "серых" с повестки дня тоже не снят. Просто Фаджа, который делал вид, что ничего не происходит, заменил некий вариант Барти Крауча. Возможно, чтобы показать, что серость воинствующая и "крутая" тоже против "черных" ничего сделать не может, максимум - посадит кого не надо.
То есть бюрократическая логика, страусиная ли, агрессивная ли, одинаково не направлена на результат.
Вспомним удивление Гарри, что Амбридж еще в Министерстве. А что с ней сделается. Таким всегда место найдется.
 
Снейпоманка
Черная Аристократка
Откуда: Подземелье замка
+
Написано: 19.07.2005 19:49Инфо  

ovling
Снейп - злодей, я всегда так считал. После прочтения книги я в этом убедился ещё больше

Чем тебе так не угодил Снейп? Что он сделал плохого? Пока не доказано его предательство, ты не можешь полноправно говорить, что он плохой человек и предатель! Точнее говорить, в принципе, ты можешь что угодно, но на это нет оснований.

Милка
я все таки скажу - даже если Снейп злодей, он все равно остается классным человеком! ине "белым и пушистым" а реально классным челом

Полностью поддерживаю твое мнение, он живет, ИМХО, так, как не живет и не жил ни один герой книги, он пережил столько, что страшно подумать, а его еще и обвиняют в предательстве… Ну как так можно, он ведь собой жертвовал и сейчас пожертвовал ради этого Поттера.

'A stone taken from the stomach of a goat, which will protect from most poisons.'
ничто фраза не напоминает?? ну это так, к слову…)))


Нет, а ты к чему ее написала? Я кроме того, что ее говорил Снейп, зацепки не вижу… поясни!
 
wonder-worker
Колдун
Откуда: Кузбасс
Написано: 19.07.2005 19:56Инфо  
Ну как Гарри с Министром Разговаривал в саду у Уизлей, под Рождество…апплодирую ему……молодец!!!
 
Снейпоманка
Черная Аристократка
Откуда: Подземелье замка
+
Написано: 19.07.2005 20:07Инфо  
wonder-worker
Да, мне тоже это фрагмент понравился! Гарри показал ему, кто в доме хозяин! )) В смысле, он разговаривал с министром на равных и не позволял в себя пальцем тыкать! МОЛОДЕЦ!
 
Fiona
Ведьмочка
Откуда: Москва
Написано: 19.07.2005 20:29Инфо  
ovling
Цитата:
А самое интересное, в том, что действовать, когда все тебя считают мёртвым чрезвычайно удобно! С Гарри и парой тройкой очень нужных людей он связаться может и после "похорон". Он может свободно искать Horcruxe и не думать о том, что за ним будут следить, его удут искать и т.д. А самое главное - Дамблдор и так отличный ферзь (по аналогии с шахматами), но если этот ферзь может появится где-угодно, внезапно и без предупреждения, когда все его считают вышедшим из игры, то он в несколько раз дороже!

Это мне сразу пришло в голову как только прочитала сцену убийства и последующие реакции Снейпа. Я практически уверена что Дамблдор не умер! И кстати как насчет его брата Аберфорта, который уже упоминался в других книгах? Есть над чем подумать… главное что соклько теперь седьмую книгу ждать чтобы понять что все-таки произошло! колотясь головой о компьютерный столик Главное я не верю что Снейп предал Дамблдора.
 
 

Новая темаСписок темЧатНародный переводЗеркалоНаписать администрации


Copyright © 2002-2003. Нейтрон. www.yarik.com
All Rights Reserved.
При разработке форума были использованы некоторые идеи и наработки MN и forum.iXBT.com
Иконки для форума любезно предоставил DELer
Отказ от гарантий     Правила